InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 356½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 9:575-1-12 09:57 Nr:241793
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241770
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op woensdag 4 januari 2012, 15:50:

> Het kan veel langer duren voordat je de werkelijke beloning geeft omdat
> er voor die tijd allerlei associaties zijn. De handelingen die er vanaf de
> markering nodig zijn om de beloning te geven wordt door het dier als

> Piet
>
> Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
> wil door middel van een voortdurend afleren

Sorry Piet, ik vind je verhaal vaag en het komt volgens mij uit je heel goedbedoelende dikke duim. Geef me liever een paar goede, succesvolle literatuuropgaven want dit soort dingen zijn heel andere koek dan een gedragje aanleren.
Ik heb aardig wat griezelliteratuur omtrent post traumatisch en angst gedragsbehandelingen gelezen en het grote gemeenschappelijke probleem is dat ze (ok, nmm) niet (voldoende) werken en als het wil gaan werken een enorm afbouwtraject kennen met ook nog eens 101 valkuilen. OK, dat gaat over mensen maar ik zie in principe het verschil niet behalve dat je met mensen verbaal veel meer kunt (of dat verbale tot de grijze cellen door dringt is dan vers 2).
Wat wel kan is dit soort van gedrag overzetten naar een factotum dat voldoet aan het belonen van wat er zich onzichtbaar tussen de oren aan primaire gevoelszaken afspeelt. Een goed zichtbaar voorbeeld is het beroemde experiment met de apenbabies die een plukje zachtheid te omhelzen kregen, hetgeen buitengewoon goed hielp in de draadstalen lab omgeving waarin ze opgesloten waren. Ik zal de (beroemde, maar dat ontdekte ik pas veel later) enge foto's er van nooit vergeten omdat ze goddomme in Amsterdam in de tandartswachtkamer hingen! De sadist die dát geflikt heeft mag van mij boven zee uit een heli geflikkerd worden.
Maar ik dwaal af want ik (jij niet) ben eigenlijk op zoek richting oorzaak. Die is chemisch en het zou me niets verbazen als de amygdala dat doet. Net zoiets als dat je varkens simpelweg niet p+ kúnt trainen. Misschien zijn daar medicijnen voor... weet ik niet.
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 12:205-1-12 12:20 Nr:241805
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op donderdag 5 januari 2012, 10:53:

> fokken. Al dat geknoei met DA's om een pony zwanger te krijgen, ik zou
> mijn geld liever besteden aan het helpen van paarden die er toch al zijn.
> Veulens genoeg.

Ach, is nog niks vergeleken met het geknoei om mensen drachtig te krijgen "want ze hebben een kinderwens". Alsof er geen mensen zat zijn...
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 12:385-1-12 12:38 Nr:241808
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op donderdag 5 januari 2012, 11:56:

> Dan zijn we het op een aantal punten weer eens niet eens. No problem, oud
> worden we toch wel.

Ik geloof niet dat het een kwestie is van niet eens zijn.
Wat ik vaag vind is op een opportuun maar ongedefinieerd moment belonen.
Wat ik bedoel is dat belonen en straffen verdomd weinig invloed heeft op de werking van de oude hersengedeelten. Die oude structuren lijken ook geen pest te leren.
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 13:165-1-12 13:16 Nr:241810
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op donderdag 5 januari 2012, 13:03:

> Wat ik overigens een paar weken geleden leerde toen er cursisten uit New
> Zealand op de bekapcursus waren is dat er in Australië en New Zeeland
> geen Selenium in de bodem zit en de mensen daar zelf levenslang moeten
> bij supplementeren, de dieren ook. Daar is dat volkomen normaal!

Daarbij vraag ik mij onmiddelijk af hoe de aborigines dat altijd hebben weten te overleven... betere genen?
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 14:365-1-12 14:36 Nr:241818
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241811
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op donderdag 5 januari 2012, 13:23:

> Maori in New Zeeland.
> Geen idee, misschien een meer spaarzame stofwisseling?
> Wie weet zit het in Argentinië ook niet in de bodem.
>
> Ik vraag me hetzelfde af hoor.

Dat niet alleen, maar er overleven downunder ook nog eens een zwik "brumbies" die het zonder in de seleniumwatten gelegd te worden moeten stellen.
Kweenie, misschien is heel het seleniumgedoe wel flauwekul, of misschien is er wat anders waardoor je selenium vergeten kan maar waarom dat die levenslange supplementen daar... ik weet ut ech nie :-D
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 14:395-1-12 14:39 Nr:241820
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op donderdag 5 januari 2012, 14:06:

> e m kraak schreef op donderdag 5 januari 2012, 12:20:
>
>> joop schreef op donderdag 5 januari 2012, 10:53:
>>
>>> fokken. Al dat geknoei met DA's om een pony zwanger te krijgen, ik zou
>>> mijn geld liever besteden aan het helpen van paarden die er toch al zijn.
>>> Veulens genoeg.
>>
>> Ach, is nog niks vergeleken met het geknoei om mensen drachtig te krijgen
>> "want ze hebben een kinderwens". Alsof er geen mensen zat zijn...
>
> Daar mag jij helemaal niet over oordelen.... Zweep!

Was een vaststelling, geen oordeel.

> Want jij hebt geen kinderwens. :-D

Dus je moet een kinderwens hebben om mee te mogen praten over wat er biologisch met overpopulaties gebeurt? ehm
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 15:045-1-12 15:04 Nr:241826
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op donderdag 5 januari 2012, 14:50:

> Wij hadden het op de cursus dus ook over de brumbies maar stelden vast dat
> die misschien niet van oorsprong in NWZ thuis horen.

Nee, en juist daarom denk ik eraan en vind het des te opmerkelijker.
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 356½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact