Goed initiatief. Ben benieuwd hoeveel paardenhouders poepgluurders worden
Toch een paar puntjes:
- Geen enkele mcMaster-of-vergelijkbare methode is nauwkeurig! We hebben het over relatieve nauwkeurigheid en dat is heel iets anders. Heel belangrijk is inderdaad vers mestmonster en dat je iedere keer zo exact mogelijk dezelfde methode uitvoert; of er kleine verschillen tussen varianten in de methode zijn is minder relevant, behalve dat het vergelijking tussen data van verschillende onderzoekers lastig maakt maar daar heb je voor thuisgebruik geen last van. Maar ook al in die monsterglaasjes van Chalex zitten enorme verschillen en moet je per type heel anders rekenen.
Binnen dit kader dus ook uitkijken voor schijnnauwkeurigheid. Exacte getallen zijn niet zo belangrijk en de eindconclusie na bekijken van een monster is geen/beetje/veel! waarbij bij veel uiteraard behandeling volgt.
- Zoutkweekje met gewoon keukenzout á 22 cent per kilo werkt net zo goed als magnesiumsulfaat. Ik doe het al jaren zo.
http://www.scsrpc.org/SCSRPC/Files/Files/RKJMMcMaster.pdf

Christel Provaas schreef op vrijdag 25 mei 2012, 10:49:


Die bewegingsbehoefte van 40km/dag is dan ook bedachte onzin, zal ik maar weer eens herhalen!... paarden zijn géén wolven.
Als er al van een "bewegingsbehoefte" gesproken kan worden is die niet meer dan een 7 á 8 km/dag. En dat is dus ongeveer 15 maal een wei van 250 meter op en neer wandelen. Valt mee toch?
Ik zal het nog aanschouwelijker maken voor de iekuunullussen hier: over die 250 meter wei op en neer stiefelen in hapje/stapje-tempo kunnen ze dus ruim anderhalf uur doen, maar als er om wat voor reden ook een renpartij of anderszins verhoogde mate van beweging ontstaat hebben ze excuus om uuuuurenlang lekker helemaal niets meer te doen

Christel Provaas schreef op vrijdag 25 mei 2012, 13:37:


En ik vind dat ongenuanceerde flauwekul als het geïnterpreteerd wordt alsdat paarden 40km daags moeten lopen. Maar je loopt lang genoeg mee op PN om te weten dat ik het al vaak niet eens ben geweest met wat Frans schrijft. Ook vaak juist wel. Moet kunnen.
Wat Frans nmm had moeten schrijven is meer iets als:
De meeste onderzoeken aan paarden, zoals die in Waring's Horse Behaviour zijn samengevat, zijn verricht in gebieden waar verwilderde paarden het niet zo makkelijk hebben omdat ze naar leefruimte teruggedreven zijn die echt niet op een of andere manier voor mensen bruikbaar is (zodra ze ergens "overlast" geven worden ze doodgemaakt, net zoals als het even kan alle natuur in NL die zich buiten de daartoe aangewezen percelen begeeft), zoals de Brumbies in Australië, Mustangs in de VS en vergelijkbare verwilderde populaties. Nogal wiedes dus dat je 30 km/dag loopt als je water op 15 km afstand is en je ook weer terug moet, om maar wat te noemen. Op grond van die situatieschetsen komen de meeste onderzoekers tot de conclusie dat paarden gemakkelijk 40 á 50 km/dag kunnen afleggen. Maar als je populatie dispersie onderzoekt in Nederlandse begrazingen, of bijvoorbeeld in Polen waar die Koniks vandaan komen, kom je tot heel andere beelden.

Als je niks forceert of belemmert heb je gewoon... scharrelpaarden, recht vergelijkbaar met scharrelkippen als dat tenminste bedoeld is als echte scharrelkippen en niet als juridische term om een minimaal aantal vierkante centimeters bewegingsruimte te definiëren. Honkvast, want er is geen reden om te verkassen. Mijn scharrelhengst, is ook alweer 12 jaar, ziet er desondanks uit als een lean mean sexmachine en ik doe daar nooit wat aan qua trainen e.a. beulerij. De spierbundels die mijn vorige hengst had omdat we veel aan langeafstandsrijden deden heeft hij dus ook niet, want nergens voor nodig.

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 26 mei 2012, 12:48:


Dat gebeurt ook.
Net als dat er grote variatie is in hoe de hoeven zich al dan niet ontwikkelen.

Het is dan ook zo dat een significant aantal dieren op een voor hen "foute" begrazing geplaatst worden/zijn. Die moeten herplaatst of naar de slager... denk niet dat begrazingsbeheer zo makkelijk is.
Uiteindelijk hebben we het bij begrazing niet over natuur maar over een veredelde dierentuin of extensief boeren. Boeren kun je ook met herten en andere diersoorten.

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 26 mei 2012, 16:01:


Het beleid verschilt per beheerder en/of per rayon/gebied. Naast SBB zijn er bijv. ook Stichting ARK en Ecoplan, maar binnen SBB zijn er ook totaal verschillende stromingen.

Nils Vellinga schreef op zondag 27 mei 2012, 10:20:


Ik snap niet wat je met deze vraag wil. Het enige dat ik er ongezien over durf beweren is dat predatoren zoals wolven nauwelijks of geen invloed op bijvoorbeeld een paardenpopulatie zullen hebben.
Stel dat er wolven worden losgelaten in Dierentuin Oostvaardersplassen, zal dat naar mijn stellige verwachting dus niet leiden tot vermeerderde koniksterfte omdat die wolven toch ergens van moeten eten. Sterker nog, als die wolven in Amsterdam worden losgelaten zal dat niet leiden tot vermeerderde mensensterfte omdat die wolven toch ergens van moeten eten. Die wolven zullen dus heus wel een onbewaakt veul of kleuter consumeren maar die is er bij wijze van spreken alweer bijgeneukt voordat 'ie op is.
Voor de zoveelste keer: overbevolking leidt tot ziekten, verwrongen dispersie, ontheemding en hongersnoden. Dat is populatiebepalend. Daar kunnen die wolven niet eens tegenop vreten!


Nou, en?
Wat "barre" winters aangaat, daar heb ik de gegevens niet zo gedetailleerd voor de geest staan maar er is dacht ik veel meer over te zeggen en te onderzoeken dan dat de beesten gewoon honger hebben. Er staat me bij dat uit secties gebleken is dat ze nog wel degelijk voldoende gegeten hadden maar dat er desondanks toch uitval is.


Prima waarneming, die qua graasbeleid overeenkomt met verreweg de meeste begrazingsprojecten. Je kunt denk ik uit je waarneming afleiden dat je het goed doet voor jouw paarden. Je zou vanuit een andere ooghoek kunnen afleiden dat jouw paarden het dus wellicht in een vergelijkbare begrazing naar verwachting ook goed zouden doen.
Er zijn uiteraard heel veel paarden die het goed doen. Waarmee ik Sandra antwoordde is dat er een spreiding in eigenschappen is en dus ook een groep paarden die het in dezelfde omstandigheden niet goed doen. Dat is niet erg, dat is een natuurlijk gegeven. Als het toevallig je enige eigen paard is die het niet goed doet is het natuurlijk wel zwaar klote, dát snap ik!

Piet schreef op woensdag 30 mei 2012, 12:24:


Eerder gezien maar OK, leg uit, wat is er interessant aan dat ik niet 100 maal beter in de anatomische atlas kan opzoeken? Ik kan me een prima digitale, driedimensionale anatomische atlas desnoods tot op de haarvaatjes en celniveau voorstellen maar dat is dit niet. Als de wijze van lesgeven het interessante eraan is zegt dat vooral veel over het belabberde niveau van mensen die in paarden geïnteresseerd zijn.
Wat ik zie is een noodgedwongen vervormde interpretatie van anatomie, die slechts geschikt is voor peuterklasniveau. Dat die doornvormige uitsteeksels aan een paardenruggegraat lang zijn... duhhhhhh. Dat de nekwervels die U-bocht naar beneden maken... dat de bovenlijn vol met zware spiergroepen zit... nooit gesnapt en geweten zeg!
Sorry, het zal niet voor mij gemaakt worden, de filmpjes vol geijkt geëxalteerd dom ouwehoercommentaar en blijkbaar even domme, bekakte paardrijtrientjes kunnen mij niet boeien. Niets nieuws want er worden zoveel van dit soort K-met-P-programma's gemaakt en er heeft weer iemand handel aan.

Christel Provaas schreef op woensdag 30 mei 2012, 15:19:


Exact!


Uuuh, neuh, dat gebeurt meestal als je een huid beschildert behalve als die huid dood is en dan nog moet het windstil zijn anders wappert het


De waarheid geef je net zelf prima aan: er beweegt een beschilderde huid.
Alles wat erbij verzonnen wordt is bezijden die waarheid die dus, alle PR ten spijt, niet meer dan zijdelings illustratieve waarde heeft.

Maar als het over educatie moet gaan heb ik wel wat ideeën. Zie bijvoorbeeld eerst:
http://www.zygotebody.com/ (was Google Body Browser) en;
http://www.anatronica.com/anatronica-flash.html
Gooi er nog wat flash-animatie tegenaan en de hele boel beweegt naar believen.
De computerkracht staat voor bijna niets meer dus kan ook echt gefilmd beeld naadloos overgezet worden naar 3-d animatie.
Als bijdetijds hippisch onderwijs nu echt wat voor wil stellen, zou een interactieve website waarop dit flashgebeuren aanstuurbaar is en je je virtuele paard in "layers" (lagen waarop je kunt zien wat er ergens in je paard gebeurt) kunt volgen, naar mijn verwachting heel populair kunnen worden.
Op dezelfde wijze zouden verschillende rijstijlen, instructies, hoe je zit, duwt en trekt en wat dat veroorzaakt ogenblikkelijk zichtbaar gemaakt kunnen worden. Zo kun je dus volgens een bepaalde vormschool leren paardrijden zonder dat een lespaard daarvoor verkloot moet worden.

Merel Stoffers schreef op woensdag 30 mei 2012, 16:13:


Dat is dit nu juist niet!
Voor anatomie in vivo moet je een beest slopen OF het virtueel doen!
Dit ligt allemaal zo voor de hand dat er reeds veel aan gedaan wordt. Zelfs ingewikkelde operaties kunnen chirurgen al jaren op de computer 3-d-gesimuleerd oefenen, incluis de "echte" interface van de juiste bewegingen die ze met hun echte instrumentarium moeten uitvoeren.