Sandra van Bommel schreef op vrijdag 27 juli 2012, 14:04:


altijd gokken als er niet duidelijk een vreemd voorwerp zoals splinter wordt aangetroffen.


Al die spullen heb je niks meer aan, de pijn is weg door het wegnemen van de druk en peniciline doet niks behalve de darmflora negatief beinvloeden. Ook bij mensen heeft bij zo'n abces antibio geen zin. Wond indien nodig een beetje wassen met schoon water, de wond een tijdje open houden en de natuur doet de rest. Maar ja, op de natuur vertrouwen, daar zijn DA's niet zo goed in. Liever wat mariadistel om de al ingenomen medicijnen te helpen verwijderen.

Sandra van Bommel schreef op vrijdag 27 juli 2012, 15:32:


niet laf hoor, geheel begrijpelijk. Je hebt op dit moment geen keus. Ik erger me aan de fantasieloze artsen, sterkte hoor.

Spirithorses schreef op vrijdag 27 juli 2012, 20:12:


ik doe dingen ook wel in overleg met de DA anders, dus ik stel zelf een andere behandeling voor dan de DA en dan besluiten we samen welke optie te volgen. Toevallig nog onlangs een paard met vreselijke abcessen, ook weer in combi met sarcoides. Dit paard staat bij een vriendin die zelf DA is. Zij had ook een FR DA laten komen die meteen weer antibio voorschreef, ze was toch niet tevreden en belt mij. Ik zeg dan: wat denk je zelf, wat heeft de AB voor zin, geen zin, zegt mijn vriendin. Dus weggelaten. Alle abcessen zijn vanzelf open gesprongen ( soms met behulp van kool). 1 zat in de borst, er kwam een emmer pus uit, arm paard, maar alles geneest keurig. Pijnstillers lijken in zo'n geval leuk maar de pijn van een abces wegtoveren is helaas erg moeilijk.

Christel Provaas schreef op zaterdag 28 juli 2012, 11:30:


goede vraag, gewoon uit gewoonte? Abcessen worden meestal veroorzaakt omdat er bacterien of parasieten onder de huid zijn gekomen al dan niet tesamen met een splinter of ander vreemd voorwerp. Grote hematomen kunnen ook een abces veroorzaken als het bloed niet goed kan worden afgevoerd. Abcessen zijn niet doorbloed, daarom komt er ook geen AB terecht. Het openen van een abces werkt wel goed. Om het openen te versnellen kan je snijden of iets erop doen dat het process van openbarsten versnelt (bv koolbladeren)

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 28 juli 2012, 12:19:


je gaf al eerder penicilline en ook nog andere AB, zonder effect. Ik vind het kortzichtig van de DA nu weer met penicilline aan de slag te gaan, 2 x zo kort achter elkaar kan weer leiden tot zeer resistente bacterien, waarschijnlijk een omnipresente staphylococcus aureus en/of klebsiella. Van deze soorten zijn al veel resistente stammen in omloop door onvakkundig en onnodig AB gebruik.


ik ben er helemaal niet voor dat een paard pijn leidt maar voeg toch dit toe: de pijn is al veel minder dan toen het abces nog dicht was, waarschijnlijk voelt het nu als een vervelende wond. Aangezien je er aan kon komen toe het nog gesloten was, zou het best kunnen dat het nu ook zonder pijnstiller zou lukken. Het is zelfs zeer goed mogelijk dat je paard amper nog pijn heeft. Wie ooit zelf een lelijk abces heeft gehad kan daarover meepraten. Ik had zelf eens een groot abces in mijn voet dat ook opengesneden is door een chirurg, keurig lange snee van 5 cm. Geen AB of pijnstillers en gewoon zelf schoonhouden. Dat abces had ik te danken aan een paard dat zijn grote hoef midden op mijn voet plantte.

Afijn, je kan zelf het best beoordelen of je paard erge pijn heeft. Ik geef alleen maar stof tot nadenken

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 28 juli 2012, 21:24:


Niet stoppen met de penicilline nu, gewoon doorgaan en kuur afmaken. Zorg dat je de wond zo goed mogelijk open houdt, desnoods openpeuteren. Met de waterstraal afspuiten kan ook helpen en de koolbladeren kunnen ook nog goed helpen alleen een beetje lastig op die plek. Geen zorgen maken, het gaat helemaal over, de natuur heeft tijd nodig en kan geen instant wonderen verrichten.

Het penicillineverhaal is slechts bedoeld om mensen wakker te schudden.

Sandra van Bommel schreef op zondag 29 juli 2012, 13:37:


ja bij open heeft trekzalf geen zin, alleen als het vroegtijdig sluit. Het leeglopen is een goed teken, dat duurt nog wel een paar dagen, vandaar dat het open moet blijven. Met de waterslang bereik je ook nog al eens wat, + de benen zijn dan weer schoon. Vliegen geeft niks, alleen misschien vervelende jeuk.

Sandra van Bommel schreef op dinsdag 31 juli 2012, 8:39:


streptococcen is een geslacht van bacterien en er zijn er enorm veel van, zowel zeer nuttige als ziekmakende. De meeste streptococceninfecties verlopen onschuldig. Streptococcus pyogenes is de lastigste voor de mens, maar ook infecties met deze bacterie verlopen meestal onschuldig.


veroorzaakt door streptococcus equi, een streptococ die in de buurt van paarden veel te vinden is.


auto-imuun zou ik in dit geval maar buiten beschouwing laten. Kan in zeldzame gevallen optreden.


bacterien zitten overal, altijd, je krijgt ze moeilijk uit je omgeving verwijderd. Wil je je handen echt ontsmetten moet je ongeveer als een chirurg wassen en betadine gebruiken. Eventueel kan je handschoenen gebruiken natuurlijk, maar ik zou me niet druk maken.


de natuur heeft tijd nodig, het is een groot abces en dat is niet in een paar dagen over, gewoon rustig doorgaan met schoon en open houden. Het duurt makkelijk 2 weken voor het echt geneest.


geen paniek!

Merle schreef op maandag 30 juli 2012, 15:09:



vraag eens aan je DA of hij dat nader kan toelichten, misschien bedoelt hij dat de oorzaak ook elders kan liggen (zie toelichting Anja)

Sandra van Bommel schreef op dinsdag 31 juli 2012, 10:23:


kijk, het is al zover.


liever niet nog andere AB gebruiken, want voor je het weet is deze strepto ook daar resistent voor (is misschien toch al zo) Bij de kweek gaan ze er misschien achter komen welke strepto het precies is (zijn, want het kan ook nog een mix zijn) Bij de kweek wordt getest welke AB eventueel nog zou kunnen werken. Dat betekent niet dat je die AB ook moet toedienen, dat betekent dat je weet welke AB je achter de hand hebt in geval van complicaties. Ga je namelijk de AB inzetten, loop je het risico dat er tegen dat middel opnieuw resistentie optreedt, en dan is er bij complicaties niks meer te beginnen. (behalve inzetten van bacteriofagen, maar daar zijn ze bij ons nog niet ver in, of weer ouderwets grijpen naar vliegenlarven, werkt ook heel goed in een abces)


als je streptococcen in je bloed had was je allang dood. Gezien je nog leeft zal dat dus niet het geval zijn.


waarschijnlijk betrof het hier ook een banale strepto die op de 1 of andere manier op zwakke plekken steeds de kans zag een abces te veroorzaken (bv bij acne krijgen slachtoffers vaak abcessen op deze manier) Het is onmogelijk dat soort bacterien helemaal kwijt te raken omdat ze gewoon overal zitten, dus je wast je handen bv met jodium, helemaal steriel, je veegt 1x langs je neus, en hup, je hand zit al weer vol.

Sandra van Bommel schreef op dinsdag 31 juli 2012, 11:58:


vreselijk, dit soort geknoei van dokters, dat is pas echte kwakzalverij. Als je nu ziek wordt heb je een probleem.


juist, ook voor de paarden een goed advies, wacht met het geven van medicijenen tot het echt nodig en relevant is.


Silja's abces is nogal groot. Hitte eruit halen met je handen, of vragen aan iemand die daar ervaring mee heeft.


of je rustig blijft of niet, het verandert niks aan de situatie, je kan dus het beste zo blijven als je je het prettigst voelt. Ik vind persoonlijk rustig een hele prettige gemoedstoestand.

Sandra van Bommel schreef op dinsdag 31 juli 2012, 12:35:


men kan door de handen net boven de aangedane plek te houdende hitte eruit trekken. Heb je bv gordelroos, kan je naar de dokter voor pillen, die pillen helpen niet, ga je naar iemand die weet hoe de hitte eruit te halen, ben je de volgende dag al een heel eind van de pijn en blaren af. Ook hierbij geldt: kuur afmaken, je moet het dus een paar dagen doen, ook al lijkt alles weer in orde.


mmmmmmmm, dit laten we verder maar rusten


daar weet ik ook wel iets op maar dat ga ik hier verder niet over uitwijden

frederick schreef op dinsdag 31 juli 2012, 13:10:


bouillon is gewoon water waar een smaak aan is gegeven door er iets in te koken. tegenwoordig denkt men bij bouillon aan een blokje, maar voor er van die vieze zoute blokjes met dierlijk afval bestonden was er allang bouillon.
Je kan van puur groente bouillon maken of van vlees en groente. Lavas, en bv selderij, laurier, foelie geven een lekkere smaak aan je watertje. Ui, prei en wortel worden ook veel gebruikt.