Heeft de usa dan nog geen overschot aan ezels/muilezels/muildieren?

Christel Provaas schreef op dinsdag 29 januari 2013, 19:59:


Op epona.tv kun je een serie vinden over het hoofdschudden en het feit dat het pijn-gerelateerd is. Maar dan heb ik het dus wel over echt 'headshaking'

De eerste fout die je maakt is het voer in je hand houden.

Daarnaast is het, zeker in het begin, beter om een target te gebruiken, zoals bv een stokje met tennisballetje erop.
Het is nl erg belangrijk dat alles zeer duidelijk voor je paard is. Het werkt nu eenmaal anders dan een hond (ik clicker met beiden)

Dus, maak/verzin een target en doe voer (kleine stukjes) in een buideltasje om je heup. (in je zak kan ook, maar ik vind dit gemakkelijker en het voorkomt eerder misverstanden)

Train jezelf eerst zonder paard. Aanbieden target, aanraken met neus door paard, click, voertje pakken en geven. Dat laatste vergt handigheid, zeker als je het meteen na de click moet uitvoeren. Dat moet echt vloeiend gebeuren. Vergeet niet dat gedrag, ontstaan tussen click en voer pakken, ook getraind wordt. Vandaar dat het verstandig is om daar handigheid in te hebben voordat je met je paard werkt.

In het begin kan het handig zijn om een hek /touw of iets dergelijks tussen jou en je paard te hebben. Op die manier kun je heel simpel voorkomen dat hij zichzelf in ongewenst gedrag traint, zoals naar het voer reiken, naar je toekomen etc.

Als je het voertje geeft, doe je dat met gestrekte hand, richting borst paard en daar waar je wilt dat het paard staat. Dus niet waar hij staat (als dat niet de plek is waar je hem graag hebt) In de meeste gevallen zal dat in het begin betekenen dat hij een stapje achterwaarts moet zetten om het aan te nemen. Dat wordt dan al vrij snel een gewoonte en op die wijze train je als vanzelf beleefdheid,.

Verdiep je in het materiaal van Alexandra Kurland en Inge Teblick,. Er zijn trouwens nog meer goede (engelse) sites over clickertraining zoals clickertraining.com/," target=_blank>http://www.equineclickertraining.com/, het materiaal van Hannah Dawson (ook op you tube) en Shawna Karrasch (on target training) ook met filmpjes op you tube. Piet, hier op dit forum, heeft een beginners dvd.

Succes...

Ik schreef dus dat clickertraining met paarden en honden niet hetzelfde is. Laat ik het nuanceren ...
Er komen andere dingen bij kijken.
Een hond kan bv vrolijk om je heen springen. Bij een paard zien we dit niet zo graag,
Voor een hond is oplossingsgericht denken volkomen normaal, een paard moet dit leren.
Daarom is absolute helderheid en het verkleinen van de kans op verkeerd begrip door het paard zo belangrijk, wat je dus voorkomt door die kleine dingen als voer in voerzakje en niet al in de hand houden, goede mechaniek van jezelf(click, voer pakken, aanreiken op juiste plek), evt balk tussen jou en paard etc etc etc.
Natuurlijk gedrag van het te clickeren dier speelt ook een rol.

Vooral een traditioneel behandeld paard zal vaak enorm afwachtend zijn; het hele concept van eigen initiatief niet helemaal snappen etc.
Bij kippen en katten komen weer andere aspecten om de hoek kijken (heb met allebei gewerkt... is weer heel anders)

Kortom... verdiep je in het clickeren met paarden via de mensen die ik in mijn post heb aangegeven. Internet staat boordevol info

joop schreef op vrijdag 8 februari 2013, 16:45:


Niet zo bezwaarlijk als een paard dat vrolijk om je heen bokt. Een vrolijke hond hoeft bij clickertraining geen probleem te zijn. Integendeel. Bij sommige oefeningen kan het gemakkelijk zijn.

Een hond stamt van de wolf; jager... jaagt in groepen, gebruikt strategieen. Een paard graast, maakt dat het weg komt bij dreiging, vecht indien nodig maar heeft voor zijn eerste levensbehoefte geen oplossings vermogen nodig. Is veel onderzoek naar geweest.

Ik ben het dan ook niet met je eens dat het hetzelfde werkt. Ik heb zowel kat, hond, kip en paard geclickerd en er zit wel dergelijk verschil in aanpak.
Timing is wel een overeenkomst, zoals altijd. Net als duidelijkheid en consequent zijn.

Klopt. Maar je kunt ook niet vergeten dat gedrag op het moment dat je een cue geeft een rol kan spelen. Dat kan herhaalt worden om de cue uit te lokken. Zoals ook gedrag tussen click en levering van voer vaak onbewust getraind wordt, als de mechaniek niet goed is.
Ben ik dus ook niet met je eens. Je kunt nooit gemakkelijk voldoende voertjes in je hand houden voor een sessie. Dat betekent dat je tussendoor voertjes uit je zak moet halen, wat door het paard als een bridge wordt opgevat (hij weet immers donders goed wat je daar uit je zak haalt en dat hij het kan verdienen) Dat veroorzaakt onnodige verwarring. Daarom is het veel duidelijker de voertjes in je zak te houden en na de click het voertje te pakken en aan te reiken.(mits ook hier weer de mechaniek perfect is)
Jep. En door dat gedrag te voorkomen, hoef je geen gedrag te berispen of het paard steeds achteruit te sturen of timeouts te nemen, wat voor frustratie kan zorgen.


Eigen initiatief wordt in de tradi wereld nu eenmaal niet gewaardeerd, dus idd ontmoedigt. of het altijd eruit wordt gemept is de vraag, maar het komt zeker voor.

Talitha, als je paard opdringerig wordt bij clickeren met voer, doe je iets fout. Zoals merel al zegt is voer voor het merendeel van de paarden de belangrijkste motivator. Een krabbel zal door veel paarden onvoldoende als dusdanig worden ervaren om het effectief met de clicker te gebruiken.

J
Heeft niets met dominantie te maken. Gewoon met een voorkeurspositie met wandelen (onze sil loopt daar ook het liefst, nooit problemen mee)
Bij

Kan onzekerheid of anticipatie op een gebeurtenis die voor hem minder leuk is aan ten grondslag liggen. Dat laatste merk ik ook op uit je opmerking dat het paard 'geen wil to please' heeft. Typische mensen-uitdrukking. Geen dier doet iets om jou een plezier te doen. Dat is een menselijke eigenschap. Ze doen iets omdat ze het leuk vinden of omdat het iets oplevert. In dit geval (zie ook bovenstaande) zul je ervan uit moeten gaan dat het paard het niet leuk vindt

Het is een uitgebreid misverstand dat je paard vanzelf begrijpt wat jouw persoonlijke ruimte is en vanzelf begrijpt dat het wordt geacht daar niet in te komen. Ervanuit gaan dat het paard denkt in termen van respect, is het toedichten van menselijke eigenschappen aan een paard.
Een interessant en raak artikel daarover
http://www.epona.tv/blog/2013/january/spaced-out

Die noemde ik dus eerder. Overigens wordt deze term (ten onrechte) ook bij paarden gebruikt

Oh gedver wat rot. Zo snel kan dat zomaar opeens gaan .... Heel erg veel sterkte.

Zoals jullie weten had hij cushing syndroom, ondanks zijn pas 7 jaartjes, en een chronische leverontsteking incl. blijvende leverschade en weefselveranderingen.

Het leek even wat beter te gaan met medicatie, maar zijn hoofd leek wel boller te worden en je zag steeds vaker het wit van zijn ogen aan de bovenkant, wat zwelling in het hoofd deed vermoeden.
Net als het soms wat onberekenbare gedrag.

Vorige week kreeg hij wondjes aan de boven/binnenkant van de achterbeentjes, die snel ernstiger van aard werden. Daarnaast liep hij slechter.
Hij bleek bevangen aan de achtervoetjes, dusdanig dat er al een brede witte lijn was ontstaan en openingen ontstonden tussen witte lijn en hoefwand.
Cushing was duidelijk niet meer onder controle.

Omdat er geen enkel vooruitzicht op verbetering was (integendeel) heb ik hem verder leiden bespaard. Toch nog.

Dank je allemaal.
Hoe hard het ook is, twijfel ik niet aan de beslissing die ik heb genomen.
De feiten vielen niet te ontkennen; het boller worden van het hoofd, de veranderingen van zijn ogen -een onmiskenbaar teken dat er druk op stond-, de wondjes en infecties en de bevangenheid van zijn achtervoetjes...
Dat in combi met de diagnose cushing en het onderzoek dat uitwees dat er sprake was van een chronische leverontsteking met weefselveranderingen, maakte duidelijk dat er geen enkele kans was op verbetering.

Maar het voelt wel oneerlijk. Want eigenlijk had hij 30 moeten worden. Net als Tommy.

En het voelt rot voor de andere paarden. Silja heeft lang bij het hek staan te murmelen. Trulsa staarde naar de plek waar het allemaal was gebeurd.
Ik denk dat vooral trulsa hem erg gaat missen.
Arm klein grijsaardje.

Christel Provaas schreef op vrijdag 8 maart 2013, 11:32:


Het is meestal een vergroting van de klier, al dan niet in combinatie met een of meerdere tumoren, voor zover nu bekend.
Er ligt echter nog veel open voor onderzoek, mn ivm cushing bij jonge paarden

Bij oude paarden is het onderdeel van een verouderingsproces, maar het is nog niet helder waarom jonge paarden het krijgen en waarom het bij jonge paarden zo agressief wordt.
Maar schijnbaar kunnen tumoren een rol spelen, net als ziektes van bv de bijnieren, auto-immuun ziektes etc.
Gezien Billy's veranderende uiterlijk, wordt uitgegaan van een ernstige vergroting van de klier, tumor of vocht ophoping.

.
Also under investigation are the physical changes within the pituitary gland. What was once thought to be a tumor of the pituitary is now better described as an enlargement, although a collection of benign tumors called adenomas may also contribute to PPID. "In severe cases, part of the pituitary can become enlarged and compress the other lobes--even the hypothalamus--and you can lose function of those
structures,which also can contribute to clinical signs," says McFarlane.