Nils Vellinga schreef op donderdag 16 mei 2013, 18:35:


Ah, nee Nils! Er is nooit sprake van geen beloning.
Het zit zo; " Je krijgt altijd een beloning als je de markering hoort."
Dat is een groot verschil.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

P+, P-, R+ en R- zijn de 4 manieren waarop je een paard kan behandelen om het maar even zo te zeggen.
Wat vriend Egon aangeeft in zijn - eg wel prachtige Skinner link- maar is zulke taaie kost dat er voor een normaal mens niet om door te komen is.
Ooit had ik een leraar en die man zei me: zolang je je zoveel mogelijk met R (reward, oftewel beloning) bezig houdt en zo ver mogelijk wegblijft bij P (punishment oftewel straf) ben je goed bezig en kun je je tijd beter besteden aan je paard te trainen dan over wetenschappelijke termen voor de beschrijving van gedrag te lullen.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

joop schreef op zaterdag 18 mei 2013, 12:02:


Ik heb ergens op FB een verhaaltje over mijn dochter geschreven, kan het niet meer terug vinden anders had ik het wel gekopieerd.
Ging over een ander onderwerp maar het principe is hetzelfde
Mijn dochter kreeg ooit straf op school. Ze moest 3 keer haar rekenhuiswerk maken. Ik ben daarop in de clinch gegaan met die leraar, want ze deed haar werk goed, ging graag naar school en had geen hekel aan rekenen.
Dit was een straf omdat ze iets had weggegooid op het schoolplein.
Ik heb aan hem gevraagd waarom hij het gewone werk met straf wilde vermengen door op deze manier van rekenen een negatief iets te maken.
Als je dan toch wilt straffen, zorg dan dat de straf in het verlengde ligt van het begane feit. Had haar het schoolplein laten vegen bijvoorbeeld...
Een mens is geen paard, maar ik denk dat het net zo opgaat.
In dit geval, houd het 1 op 1. Leer het, zoals je zegt, paard luisteren, zonder omwegen, zonder het "normale" werk aan iets te verbinden zodat er een bestraffend idee van uitgaat.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Preston schreef op zondag 19 mei 2013, 5:58:


Deze hele discussie ging van start doordat gesteld werd dat bij thuiskomst alles minder prettig zou moeten zijn dan met z'n tweetjes op pad, om te voorkomen dat ie naar huis rent. Daarom werd ook het duidelijke voorbeeld van trailerladen erbij gehaald. Doe het zó dat je paard nergens anders wil zijn dan in de trailer.
Nou zie je dat zodra je het strafelement er uit haalt de hele opzet in het water valt.
Want waarom zou paard de trailer in gaan als hij niet wil als het overál prettig is en waar blijft je aversietraining tegen het naar huis rennen als het in de bak net zo fijn is?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Uniek beeld van een scheve voet, met geknepen hielen en te lange steunsels in het fotoalbum. Ik snap niet waarom ik het fotoalbum niet met het forum kan verbinden, maar kijk er even naar!!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Christel Provaas schreef op woensdag 22 mei 2013, 17:29:


Ja, dit is zelfs een praktijkvoorbeeld geweest op mijn cursus. Nóóit komen er paarden op de cursus. Ik heb óóit een keer een uitzondering gemaakt. De cursiste was bij 3 klinieken geweest en veel geld kwijt. Ik heb voor haar de steunsels op de normale lengte gemaakt en 2 weken later belde ze me dat de pony rad liep. Ik geloof zelfs dat ze hier op Pn geweest. Het was de pony van haar dochter. Bij een strandwandeling kreeg het dier een hartaanval en viel dood neer. Kun je je het nog herinneren?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Als het goed is, is zo de foto verbonden met onderstaand onderwerp
http://www.paardnatuurlijk.nl/fcgi/pnforum.fcgi?request=showsubject&page=0&msg=0&cat=13&subject=17702#msg0

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Wil schreef op donderdag 23 mei 2013, 1:26:


Nou.... hoe onze herinnering ons parten kan spelen. In de mijne ging het toch iets anders. Het was heel dramatisch. De pony viel in feite bovenop haar. Ging van haar af om 2 meter verder weer te gaan liggen.- dood- Ze heeft nog een tijd in het ziekenhuis gelegen met hoofdletsel

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Tineke Nolet-Verdel schreef op donderdag 23 mei 2013, 11:01:


Ah, valt dus nog mee dat geheugen
Om die pony ging het dus.... Drie klinieken, even zoveel keren R.foto's Hoop geld kwijt, geen oplossing anders dan het verdoemde speciaal beslag. Steunsels niet meer meedragend gemaakt en probleem opgelost.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Christel Provaas schreef op woensdag 22 mei 2013, 17:29:


Wat je hier ook ziet is mijn verklaring voor de zgn enorm hard groeiende steunsels zoals we die bediscussieerden in een eerder topic.
In deze voet zie je hoe enorm omhoog gedrukt de steunsels zijn. In de tweede foto de suggestie hoe de voet bekapt zou moeten worden.
Wat gebeurt er daarna als de steunsels een stuk ruimte onder zich hebben? Ze zullen "heel snel groeien" oftewel, naar beneden zakken want de druk is weg!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?