Hallo,
Zijn er hier ook mensen die graszaadhooi voeren? Ik wil graag proberen om onze IJslanders onbeperkt ruwvoer te gaan geven en dan is graszaadhooi (eventueel nog gemengd met wat stro) begreep ik de beste optie omdat het veel minder energie bevat dan weidehooi of kuilgras. Nu zijn er verschillende grassoorten te koop (graszaadhooi bevat altijd maar 1 grassoort heb ik gezien); welke van deze soorten raden jullie mij aan? Zit hier onderling nog veel verschil tussen wat betreft gehaltes aan energie en eiwit; maw is het ook bij graszaadhooi nog belangrijk om bij voorkeur geen Engels raaigras te nemen? Daarnaast hoorde ik ook van iemand dat sommige grassoorten graszaadhooi niet goed gegeten worden door paarden omdat ze het niet lekker vinden (haar paarden lusten bijvoorbeeld geen graszaadhooi van Roodzwenk, maar wel graag van Italiaans raaigras); hebben jullie hier ook ervaringen mee?
Alvast bedankt voor reacties!

e m kraak schreef op woensdag, 17 augustus 2005, 0:00:


Hmm, dat klinkt niet zo leuk... Zijn er mensen die wel positieve ervaringen hebben met graszaadhooi en mij advies kunnen geven? Anders probeer ik denk ik dan toch maar gewoon zo grof mogelijk hooi of kuilgras te krijgen, eventueel overjarig.

Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 19 augustus 2005, 10:08:


Is het veiliger om hooi bij een bekend groot fourage-bedrijf te kopen? Die hebben meestal speciaal hooi en kuilgras voor paarden waarvan ze ook geranderen dat het jkk-vrij is. Ik zou denken dat dit vrij betrouwbaar is in principe omdat deze bedrijven hun naam hoog te houden hebben. Zou het kloppen dat dit veiliger is dan een boer die je niet 100 % vertrouwd uit je eigen omgeving?

Ik heb hier een beetje gezocht op het forum wat voor likstenen jullie gebruiken en toen kwam ik het onderzoekje tegen dat iemand gemaakt heeft over de verschillende soorten likstenen. Daaruit bleek dat de Horslyx de meest complete liksteen was alleen een nadeel is dat er melasse in zit. Zijn er hier meer mensen die ervaring hebben met de Horslyx liksteen of mij eventueel een andere goede liksteen aan kunnen raden? Ik ben zelf niet zo gecharmeerd van de normale zoutlikstenen omdat deze itt de Horslyx vrijwel altijd anorganische dus slecht opneembare sporenelementen bevatten. En daarnaast merk ik bij onze paarden dat ze in de winter vrijwel niet gebruik maken van hun zoutliksteen waarschijnlijk omdat ze weinig bereden worden en hun zoutbehoefte dan blijkbaar al gedekt wordt door het ruwvoer. Maar ze hebben dan natuurlijk wel nog behoefte aan wat extra mineralen en sporenelementen die niet meer in het huidige ruwvoer zitten. Onze paarden krijgen dus geen krachtvoer, hooguit af en toe wat onbewerkte granen. Op dit moment geeft ik nog los een goed vitaminen/mineralen-mengsel bij maar ik zou dit liever vervangen door een goede liksteen omdat ze dan naar behoefte en gedurende de dag dit kunnen opnemen. Wie heeft nog tips/adviezen/ervaringen met likstenen?

trea hoex schreef op maandag, 22 augustus 2005, 15:10:


Ja, zou ik ook altijd als eerste mee beginnen met een paard met zomereczeem: geen gras, geen krachtvoer maar wel een goed supplement of een goede liksteen naast veel eiwit-arm ruwvoer. Onze IJslanders hebben geen zomereczeem maar krijgen wel dezelfde verschijnselen als ze teveel gras eten 's zomers, dan schuren ze hun halve staart en manen eraf! Bij veel paarden zal het dus niet eens zomereczeem zijn in de zin dat het veroorzaakt wordt door een allergie voor die mugjes, maar gewoon een teveel aan eiwitten in de voeding.

CooLLady schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 23:10:


Ik heb bij onze paarden die altijd buiten staan de ervaring dat ze ook 's zomers af en toe hun staart eraf beginnen te schuren. Ik heb deze zomer eens opgelet wanneer ze dat nou precies doen en dat is dus als ze teveel gras hebben gegeten en/of gras waar veel eiwit in zit (dus jong gras of gras waar veel (kunst)mest op zit). Onze paarden krijgen ook amper krachtvoer dus daar ligt het niet aan. Ik geef ze nu weer deels hooi om een teveel aan eiwit te voorkomen (teveel eiwit geeft afvalstoffen geeft jeuk) en ze schuren nu al bijna niet meer! Dus misschien dat je eens kan kijken of je paard deels hooi kan krijgen ipv gras en of het gras niet te jong is of teveel bemest.

Ans Jondral schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 16:40:


Het schuren van de staart kan een teken van zomereczeem maar het hoeft zeker niet. Veel paarden waarvan men denkt dat ze zomereczeem hebben (wat dus veroorzaakt wordt door de allergie op dat kleine mugje), blijken het achteraf helemaal niet te hebben en wordt het schuren vaak veroorzaakt door een tekort aan bepaalde spoorelementen (zink, selenium, koper met name) of essentiele vetzuren (omega 3 en 6 zoals dat zit in lijnzaad- en zonnebloemolie), of door een teveel aan eiwitten in het voer (gras, krachtvoer). In dit geval denk ik niet aan zomereczeem omdat ik begrijp dat het een paard is dat nu plotseling schuurt en het niet al de hele zomer doet. Trouwens waar ik ook nog aan dacht: 1 van onze paarden heeft vorige zomer haar staart tot bloedens toe opengeschuurd en dat bleek toen te komen door het vitaminesupplement dat ze op dat moment kreeg! Het was een vrij goedkoop supplement wat bij nader inzien slecht opneembare mineralen bevatten (sulfaat- en oxide-bindingen) en dat belast het lichaam meer dan dat het er wat aan heeft blijkbaar. Nu geef ik een duurder maar heel goed supplement (met chelaat- en gist-gebonden sporenelementen), en dat gaat prima! (ik geef een supplement omdat ze geen krachtvoer krijgen en alleen arm hooi en gras) Dus ik weet niet of je nog iets van een supplement geeft anders daar eens een paar week mee stoppen en kijken of het beter wordt. Als je juist niets geeft naast het gras zou het ook juist een tekort kunnen aanduiden en dan kan je een goed supplement bijvoeren om te kijken of daar het probleem ligt (bv. de vitaminesupplementen van St. Hippolyt, Equimins, Blue chip, Horslyx, Pavo en de olien van de Paardendrogist).

Marleen den Arend schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 14:55:


Als je echt 2 kg puur haver geeft kan je de calcium-fosfor verhouding niet rechttrekken met 1 handje (=ongeveer 100 gram) lucerne hoor! Ik zou er dan eerder voor kiezen om of de helft van het haver door lucerne te vervangen, of om bij de haver puur calciumpoeder te voeren (bijvoorbeeld Limestone kalk van de Paardendrogist). Anders kan je inderdaad echt ernstige problemen krijgen met botontkalking doordat granen veel fosfor en amper calcium bevatten!

CooLLady schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 22:11:


Je kan gewoon een goed supplement geven waar alles in zit (zie mijn vorige bericht). Maar als je precies wilt weten eerst of en zo ja waaraan je paard een tekort heeft kan je een bloedonderzoek laten doen bij de dierenarts. Maar ik zou gewoon eens een maandje een goed supplement bijgeven (let er dus op dat er goed opneembare mineralen/spoorelementen worden gebruikt!) en kijken of je paard daarvan opknapt. Je kan ook een Horslyx liksteen geven aan je paard, dan kan hij zelf kijken hoeveel hij ervan wil hebben. Dit is 1 van de weinige likstenen met goed opneembare spoorelementen erin in goede hoeveelheden, en ook zitten er plantaardige olien in. (te koop bij Jordenshippo.nl en Paardendrogist.nl).

ben schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 9:53:


Ik ken als enige middel dat de lever (deels) kan herstellen het kruid mariadistel. Dit wordt binnen de fytotherapie gebruikt omdat het helpt om het leverparenchymweefsel weer op te bouwen.

ben schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 14:23:


Ik heb deze informatie van mijn docente fytotherapie op de 5-jarige opleiding op hbo-niveau Veterinaire Natuurgeneeskunde in Meppel. Ik weet niet of het ook kan helpen specifiek bij aantasting van de lever door JKK. Ik zal het eens navragen want ben zelf eigenlijk ook wel nieuwsgierig of dit eventueel een optie zou kunnen zijn! Zodra ik meer weet laat ik het hier horen.

CooLLady schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 21:41:


Dat ze aan roestige stange likt is heel vaak een teken van een tekort aan bepaalde spoorelementen/mineralen! Dus dan maar gewoon een supplement geven als je paard de Horslyx niet lust. Wat wel makkelijk is zijn die koeken van Pavo (Aura of Summerfit heten ze), dat kan je zo uit de hand voeren.

Spirithorses schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 9:04:


Ik weet dat hartog naast de kleine plastic pakken lucerne met melasse voor paarden ook grote balen lucerne heeft die eigenlijk voor koeien, geiten e.d. bedoeld zijn. (kijk maar op hun website hartog-lucerne.nl) Ik weet niet of dat is wat je bedoelde?

fairytale schreef op donderdag, 25 augustus 2005, 16:53:


Ja klopt, de voeders van Equiral bevatten synthetische conserveermiddelen/anti-oxydanten. Dit zijn middelen die nog heel veel gebruikt worden in diervoeders (o.a. BHA en BHT) maar wel een twijfelachtige reputatie hebben wat betreft lange termijn-gevolgen (ze worden o.a. verdacht van het veroorzaken van tumoren, een verstoorde hormoonproductie en leverschade), en een aantal dieren reageert er ook allergisch op met jeuk en uitslag e.d. Het zal niet voor niks zijn dat dit soort middelen maar in zeer beperkte hoeveelheden in voedingsmiddelen voor mensen mogen voorkomen en niet in baby-voeding mogen zitten, en binnenkort worden die regels voor humane producten nog verder aangescherpt dus dat zegt wel wat...
Merken paardenvoer die alleen natuurlijke conserveermiddelen bevatten (zoals vitamine c en e en kruidenextracten) zijn: Marstall, St. Hippolyt, Equisanum en Dodson&Horrell, en volgens mij van Hartog ook de Concept kruidenbrok. Dit zijn helaas niet de merken die heel makkelijk verkrijgbaar zijn, maar Equisanum is wel bij vrij veel diervoeder-handels te koop. Je kunt ze bellen/mailen voor de verkooppunten (equisanum.nl).
Dat van die gepofte mais snap ik niet precies wat daarmee bedoeld wordt. Het is wel zo dat geplette granen vaak al voorbehandeld worden met chemische conserveermiddelen voor ze bij de voerfabrikant aankomen. Dit hoeft dan niet op de zak vermeld te worden als de fabrikant zelf geen chemische conserveermiddelen meer toevoegt dus dat is nogal misleidend. Het veiligst is om gewoon ongeplette granen te nemen, bijvoorbeeld in een granenmix zoals de Puur Natuur van Equisanum. Het voordeel van dit mengsel vind ik ook dat er geen vitamines en spoorelementen aan toegevoegd zijn zodat je dat eventueel zelf nog kunt doen alleen als je dat nodig vind.

CooLLady schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 12:56:


Op de website van Pavo staan wel hun verkooppunten (pavo.nl), als ze het daar niet op voorraad hebben kunnen ze het in elk geval voor je bestellen.