Piet schreef op woensdag, 5 oktober 2005, 8:48:


En dat ben ik dus beslist niet met je eens!
Dat zonder bit altijd goed is.

Alleen al de one rein stop bijvoorbeeld
HEb ik zware bedenkingen bij....
Vanuit stilstand prima, maar wat denk je wat de krachten doen bij wat meer vaart op het lijf van je paard?

Dan rij je dus wel bitloos, maar of je dan per definitie beter bezig bent?

Begrijp me goed ik ben voor bitloos, maar ik ben er allergisch voor dat zonder dan zonder meer als goed wordt betiteld....

Peet schreef op woensdag, 5 oktober 2005, 13:46:


Alles. Deze stop wordt omschreven als weliswaar een rem voor nood, maar het is een rem om je paard te stoppen als je niet met bit rijdt.

Nee, ik zeker niet! Maar deze site wel, en ik geloof ook parelli (maar daar ben ik niet zo thuis in).
Oke het wordt beschreven als een veilige noodrem, maar voor het lijf van je paard is het vreselijk belastend. Zijn hele gewicht 'valt' met snelheid op zijn ene schouder, terwijl zn hoofd de tegenoverliggende kant uitbeweegt. Doe ik hem liever niet aan.
En in geval van hoge snelheid, dus hoge nood lijkt het mij ook nog eens een gevaar voor over de kop slaan denkbeeldig. Dus niet veilig.

Nick Altena schreef op woensdag, 5 oktober 2005, 14:48:


Nee, ik het het wel goed gesnapt hoor, maar ik kan jou het boek aanraden:
Paard in beweging van Sara Wyche.
Erg leerzaam boek waaruit je mijn standpunt zult snappen.


Vanuit stilstand het hoofd opzij bewegen kan geen kwaad, dat bedoelde ik.

Het gaat er niet om of je zelf wel of niet zou trekken, het gaat om de krachten die vrijkomen als je paard met snelheid met zijn hoofd opzij bewogen tot stilstand komt.

Hij raakt volkomen uit balans en er komt behoorlijk wat druk op zijn gehele voorhand en de tegenoverliggende schouder.

Nick Altena schreef op woensdag, 5 oktober 2005, 17:25:


Een vrj lopend paard op snelheid stopt door zijn kont er onder te schuiven. Niet door zijn belangrijke 'balansstok' (hoofd en hals) eerst opzij te draaien zodat ie de volle lading schuin op zijn voorhand krijgt met het risico over de kop te vliegen. Hij kijkt wel uit.

Ja, dit is een noodstop, niet prettig en niet goed voor je paard. Een noodstop op een bit is ook niet prettig en niet goed voor je paard. Per saldo schiet bitloos op dit punt dus voor mij niets op. Dat is mijn punt.

En dan de rest: om een paard nageeflijk aan de teugel te laten lopen heb je met het bit een druk/pijn/dwangmiddel in handen, zo zacht als de handen van de ruiter.
Om een paard met halster/cook/libra weet ik wat, rond te laten lopen werk je nog steeds met een druk/pijn/dwangmiddel wat dan wel niet in zijn mond, maar op neus/ kaken inwerkt.
Schiet dus in die zin ook niet perse op. Toch?

Piet schreef op woensdag, 5 oktober 2005, 20:46:


Ik geloof dat ik deze stopmethode erg elegant en goed bruikbaar vind voor dressuur. En het meest anatomisch verantwoord denk ik.
Hoofd opzijbewegen vind ik gewoon niks, ook niks in paniek, want als er paniek is gaan we dus snel en ben ik bang voor struikelen en over de kop slaan.

Teugels opnemen zorgt ervoor dat je paard toch zijn hoofd iets omhoog brengt waardoor je de o zo gewilde 'ronde' bovenlijn van je paard kwijt bent. Hoofd omhoog is onherroepelijk spanning in de rug. Valt ook af dus.

Stoppen met een ophoudinkje, is lichte druk op neus (dus dwangmiddel). Hoe lichter je dit kunt doen hoe mooier. en als je dat kunt inbouwen met klikkeren, lijkt me dat een goede methode.

Monique Meijer schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 11:59:

Kan ook een reactie op kuil of nieuw hooi zijn.

Aangezien het reeds drukbesproken wordt en ik zelf zoekende ben daarin mijn vragen nu:

Verschil in werking tussen de bitlessbridle, dat leren hoofdstel van emiel voest (alleen op neus) en de libra.

Waarom wel of niet kruislingse teugels.

Jacqueline v d Berg schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 13:14:


Nee, hoor, zie ook 29910. Een ritje buiten aan een losse teugel kan geheel gepaard gaan zonder druk/dwang/pijn. Maar bij dressuurrijden wordt dat al veel lastiger.

Een ervaren ruiter met een goede band met zijn paard kan geheel op zijn zit en benen rijden. Maar hoevelen van ons kunnen dat?
En dat is het streven, binnen de klassieke dressuur is dat ook het streven, dus wat dat betreft maakt het geen verschil, wel of niet bit.


Ja, in theorie vind ik dat wel mooi klinken. Maar ik zie vaak genoeg bij me zelf en bij anderen dat de praktijk wat weerbarstiger is.

Marjan schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 13:24:


Je paard kan denk ik niet op zijn eigen benen lopen. Hij leunt/steunt dus op jou hand, want zodra je de teugel losgooit gaat hij struikelen. Wat je kunt doen om hem te leren meer op zijn eigen benen te lopen is door met een hele lichte contactteugel los te rijden, vervolgens er voor zorgen dat hij achter goed gaat onderstappen (veel wendingen, slangevoltes, schouderbinnen etc.). En dan geef je hem voor wat meer teugel, goed het achterbeen erbij houden. Hiermee zal hij vanzelf leren dat hij niet op jou hand hoeft te steunen. Als je het achterbeen er maar bij houdt (anders gaat hij teveel op de voorhand lopen misschien). En goed voorwaarts blijven rijden.

joop schreef op donderdag, 6 oktober 2005, 14:47:


Dit struikelen lijkt toch echt als rijtechnisch van aard. Dus dan zal de hoefijzers eraf niet zo veel uitmaken.

Beenschermers zijn wel soms nodig als de achterbenen de voorbenen aantikken. Dit is ook rijtechnisch op te lossen, maar voordat je dat voor eklaar hebt kun je beter wel met peesbeschermers rijden of wonden te voorkomen. Ook bij mennen zie ik vaak dat zonder strijklappen gewoon niet altijd mogelijk is.