e m kraak schreef op woensdag 8 februari 2006, 19:04:


Hoi Egon,

Eigenlijk super dat je je verdiept in de achtergrond van het beleren van paarden en dat je je best doet om het leergedrag van dieren te begrijpen.
Ik was alleen verbaasd een stukje onderzoek uit de humane psychologie tegen te komen tussen al deze paardenmensen.
Vandaar. Ga door met het goede werk. Kennis is macht tenslotte.

Groetjes,
Cassandra

Michiel schreef op maandag 13 februari 2006, 20:04:


Beste Michiel,

Het lijkt haast wel een Eutopia's verlangen.
Mensen die hun kennis met een ieder willen delen zonder daar financieel gewin van te willen hebben. En tenslotte is kennis daar voor bedoeld. Een soort geestelijke evolutie. Ik begrijp wat je bedoelt. Als je zelf iets leert dat de gemeenschap kan dienen, deel je die kennis met anderen.
Het probleem is enkel dat mensen in het ontwikkelen van die kennis een heleboel tijd steken. En dat ze ook moeten eten. Ik zit in een wereldje van wetenschappers. Jaren van onderzoek (=tijd en geld, want ook wij moeten eten) gaan vooraf aan de uiteindelijke ontdekking. Als die ontdekking vervolgens zomaar vrij gegeven wordt aan de gemeenschap is er geen geld voor meer onderzoek. Zo simpel ligt het.
Het is op een iets hoger niveau maar het principe blijft hetzelfde. De tijd die Frans en Ilona steken in het ontwikkelen van een goede manier om hoeven te bekappen kunnen ze niet besteden aan het werken voor hun boterham. Dit moet dus hun boterham worden. Als wij daar met zijn allen voor betalen kunnen zij nog meer tijd steken in het ontwikkelen van nieuwe ideeen.
Jouw gedachte is mooi. Deel je kennis onbaatzuchtig met anderen. Met de huidige indeling van onze maatschappij is dat helaas onmogelijk. Wie weet? Ooit in de toekomst!

Groetjes,
Cassandra

Niki schreef op maandag 13 februari 2006, 21:38:


Misschien ook weer een Tinkerprobleem?
Die van mij heeft ook aan de voorhoeven enorme platvoeten. Ik bekap al anderhalf jaar zelf. Steunsels hoef ik nooit bij te snijden die slijten vanzelf als een gek.
Tinkereigenaren? Wie herkent dit?

Cassandra

Beste Chantal,

Je hebt een advertentie geplaatst voor een cursus houding mens en paard maar het e-mail adres wat je hebt opgegeven klopt niet. Ik wil heel graag aan de cursus meedoen. Graag een goed adres. Please?!!!!!

Cassandra

epona schreef op dinsdag 14 februari 2006, 21:36:


Ik zit ook bij Interpolis. Ik heb ze zelf nog nooit nodig gehad maar ik zit erbij op advies van een buurbrouw. Zij had een paard met koliek en de operatie werd zonder problemen vergoed.

Cassandra

Even om jullie een hart onder de riem te steken.
Binnen de wetenschap zelf is men naarstig op zoek naar manieren om zo weinig mogelijk gebruik te hoeven maken van proefdieren. Door deze acties is het gebruik van proefdieren al een heel stuk teruggedrongen.
Het blijft alleen een feit dat voor het in gebruik nemen van een nieuw geneesmiddel dit van hogerhand uit altijd eerst dubbel getest moet zijn op proefdieren.

En vergeet niet dat iedereen de wetenschap gebruikt waarbij proefdieren zijn opgeofferd. Aan de onderzoeken naar leerprosessen bij dieren zijn (in mijn ogen) op een totaal nuttelose en wrede manier dierenlevens opgeofferd. Om leerprosessen te onderzoeken werden bij ratten steeds verder stukjes hersenweefsel weggesneden. Het dier mocht herstellen, men keek wat het nu nog kon en vervolgens werd weer een stukje weggesneden om te kijken waar het daarna nog toe in staat was. Dit allemaal puur om de nieuwsgierigheid van de wetenschappers te bevredigen.
Bedenk je alstjeblieft dat zodra je de Skinnercursus doet je gebruik maakt van wetenschap die verkregen is door dieren te martelen.

Het is mooi om de natuur zijn gang te laten gaan. Dat zou de aardbol ook ten goede komen denk ik. Er lopen zo ontzettend veel mensen rond dat het evenwicht totaal verstoord is.
Alleen? Waar moet je beginnen? Als je zelf de eerste bent die besmet wordt met een resistente TBC bacil ben je daar absoluut niet blij mee. Dan ben je waarschijnlijk ook de eerste die roept dat er onderzoek gedaan moet worden.

Cassandra

Nick Altena schreef op donderdag 16 februari 2006, 0:22:


Ik was eigenlijk niet van plan om te veel over Skinner te zeggen. Maar laat een iedereen zich toch altjeblieft realiseren dat Skinner maar één persoon binnen één stroming binnen de psychologie is. Een stroming die overigens nog uiterst omstreden is ook.
Denk niet dat als je de Skinnercursus hebt gedaan dat je dan ineens alles weet over leerprocessen.
Wat je dan weet is "Hoe meneer Skinner denkt over leerprocessen."
Het is zijn visie die past binnen een bepaalde stroming maar het wil daarmee niet zeggen dat het de juiste visie is.

Als je dat in je achterhoofd blijft houden is de Skinnercursus een mooi hulpmiddel maar niet meer dan dat. Er zitten natuurlijk ook veel bewezen waarheden in die theorie maar er is zoveel meer wat meespeelt bij het leren.

Cassandra

Piet schreef op donderdag 16 februari 2006, 9:47:


Leuk!!!! Al onze familie zijn ook allemaal van die stadmussen.

Cassandra

Peet schreef op donderdag 16 februari 2006, 9:54:


Even een verhaal hier uit de buurt dat ik heb gehoord. Over een mevrouw met een Fries.
Ze hadden het dier van veulen af aan. Ze konden er alles mee doen. Ze was zo mak als, tja als wat? Heel mak dus. Ze kenden het door en door. Zouden zo hun leven in haar handen leggen.
Op een dag stond de mevrouw bij de Fries in de box. Het dier schrok ergens van waar het anders nooit van schrok. Sprong, gooide de mevrouw om, sprong opzij en sprong zo met haar volle gewicht met één hoef op de maag van de mevrouw. Ze is met spoed afgevoerd naar het ziekenhuis. Van allerlei gescheurde organen. Vreselijke inwendige bloedingen.
Achteraf hoorde je iedereen zeggen. "Ze kenden dat paard zo goed, ze konden het voor de volle 100 % vertrouwen. Hoe is dit toch mogelijk?"
Tja. Ik ben toch altijd een beetje voorzichtig in de buurt van mijn 500 kg. zware vriendin. Ook al vertrouw ik haar door en door. Ze heeft al een keer met haar volle gewicht op mijn knie gestaan. Ook ergens van geschrokken, wat ik niet verwachtte. Die knie komt nooit meer helemaal goed.
Vertrouwen is mooi hoor. Met verstand natuurlijk.

Cassandra

Frans Veldman schreef op donderdag 16 februari 2006, 10:10:


Nee Frans, je hebt het echt mis deze keer. Skinner is een vertegenwoordiger van het behaviorisme net als zovelen met hem. Hij heeft het niet uitgevonden.
Er is niets mis met zijn proeven alleen worden binnen het behaviorisme een heleboel elementen die ook met leren te maken hebben niet meegenomen en dat is waarom de stroming omstreden is.
Binnen het behaviorisme gaat men ervan uit dat alles een object zonder eigen wil is. Terwijl eigen keuze ook deel uit maakt bij het nemen van beslissingen. En dat is wat het behaviorisme wordt verweten.
Wat ik hier zie is dat een iedereen Skinner verafgood zonder zich te beseffen dat er nog veel meer onderzoek naar leerprosessen is gedaan. En dat is gevaarlijk.
Houdt in je achterhoofd dat er meer dingen meespelen bij leren en niet alleen de visie van Skinner geldt. Het is een onderdeel van..... Snap je.

Verder wil ik mij er niet te veel mee bezig houden. Ik heb liever dat iemand zich in de achtergrond van leerpocessen verdiept en niet zo zonder meer alles maar aanneemt wat door verschillenden trainingen wordt gezegd zoals bij de clickertraining. Het is beter dat je de achtergrond van de training begrijpt. Dus in dat opzicht vind ik het alleen maar goed dat mensen op de site op de Skinnerfoundation worden gewezen. Er is alleen meer.

Cassandra