e m kraak schreef op zaterdag 18 maart 2006, 15:19:


Daarom noemde jij het terecht ecotroop

HC

Trudy schreef op zaterdag 18 maart 2006, 15:56:


Ok, dan ben jij het er niet mee eens dat het paardgericht is om rekening te houden met de speciale eigenschappen van een ras?
Of dat je er tot op zekere hoogte rekening mee moet houden en jij vind dat robuust in NL voldoende ecotroop is voor een arabier?
Dat kan natuurlijk.
Een ander zal die glijdende schaal nog wat verder laten glijden.
Blijft dat het in mijn ogen een punt is om niet zomaar met een mop overheen te walsen....

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

e m kraak schreef op zaterdag 18 maart 2006, 17:03:


De helft Egon.
Ja dat maffe fokbeleid van atypische raspaarden ter verbreding van de markt zijn we het over eens.

De andere helft is wat jij nota bene zelf correct ecotroop noemt en dat verandert niet of nauwelijks na zelfs na tientallen generaties als je raszuivere exemplaren gebruikt en het type handhaaft.
Het enige wat dus aanpast is de acclimatisatie want er is geen fokker die kouleiders tot uitval bombardeert. In die zin gaat jouw argument niet op.

Om wél echt klimaataangepaste paarden te fokken moet de fokker hetzelfde doen als de rij-trekpaarden fokkers: het type overboord gooien. Een forse, rondere Akhal Te met een wolvacht is prima bestand tegen een nordelijk klimaat. Het is alleen geen Akhal Te meer.
En dan heb ik het nog niet eens over de andere fysiologie.
Jij weet ook dat bijvoorbeeld de fysiologie die van de arabier een endurance-specialist maakt niet door selectie door die endurance is gekomen.

De ene helft van de stelling is derhalve geen arabier voor de huifkar en andere helft is geen noriker in de woestijn.
Mijn stelling betreft beíden.

HC

De ellende breidt zich nu ook al tot de feizeitreiter uit:

'Titelthemen im März
Anlehnung - auch beim Geländereiten?
Die Verbindung zwischen Reiterhand und Pferdemaul sanft und korrekt herzustellen, ist hohe Kunst. Und doch: Auch Freizeitpferde müssen dem Zügel nachgiebig folgen, sonst sind sie weder zuverlässig noch rittig.'

Heel veilig hoor: ¡paard aan de teugel!

HC

Spirithorses schreef op zaterdag 18 maart 2006, 17:54:


Hangt nog steeds een beetje af van hoé je wil rijden en hoe groot/zwaar je bent, maar voor een normale ruiter die lekkere buitenritten wil maken:
Haflinger, Fjord, Pottok, Garrano, Camargue, Henson en legio landslagen uit Duitsland en het voormalige oostblok. Daar zijn heel 'standaard' rijpaarden bij: zo is de hongaarse pusta-knol feitelijk een robuust alternatief voor een KWPN.
Kijk, ze zijn wat klein, maar zo'n van oorsprong poolse Konik uit NL fokoverschot is natuurlijk wat klimaat betreft ideaal.
Een lichte Tinker is ook een prima paard voor normaal vrijetijdsrijden. Idem lichte Merens. Loopt ook nog zo'n paard bij Burgos maar kan ik de naam nooit van onthouden.
Uiteraard is dit geen uitputtende opsomming en ik heb het bewust binnen europa gehouden. Zo zijn argentijnse Criollos doorgaans ook helemaal geschikt.

In het het hypothetische geval dat ik in NL zou wonen en de mogelijkheden zou hebben een stel paarden te houden volgens wat ik nodig vind, zou ik proberen een familiegroep Camargues te kopen.
Zo'n Camargue heeft veel 'voor'. Is een iberisch type vierkantsmodel en hoewel de Camargue stek versnipperd is, nog steeds uit jaar rond buiten struinende kuddes te koop. De Camargue kent een verrekte slecht klimaat met de mistral, nattigheid en insektenplagen. Doorgaans niet duur ook.
Daarbij is het een echt ríjpaard dat van een pittige snelle rit niet in rook opgaat.

Ik zou echter liever bijvoorbeeld een groep Hensons of Pottoks hebben dan een samengesteld setje. Ik heb van veel en geheel verschillende kanten vernomen dat paarden als ze de gelegenheid hebben vaak op 'eigen' aantrekken en daar zou ik dan ook graag rekening mee willen houden.
Ook krijg je zelfs met geboortemanagement uit een familiegroep een klein aantal veulens en dat is dan uiteraard beter uit een homogene groep.

@Jay: 'tegenhouden' is ook niet de opzet van het poneren van mijn stelling. Wel dat iemand die een paard wil gaan kopen niet met de eigen wens als de enige leidraad over de 'wensen' van het paard heenwalst.
Ik ga er hierbij ook vanuit dat iemand die voor het robuust houden van een paard kiest hiervoor open staat.
Verder is er in mijn beleving zóveel keuze dat het wel erg raar of rigide moet lopen wil je niet een geschikt paard (ras) naar smaak vinden.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Karin schreef op zaterdag 18 maart 2006, 20:19:

Wat was er ook weer met uitzonderingen? en dan is die regel dus??


..en dát is mijn stelling ook niet.
Ik stel NIET; alleen maar koudbloeden voor de kar NOCH; Norikers alleen maar in Oostenrijk.
Ik stel wél: dat rekening houden met de eventuele rasspecifieke eigenschappen onderdeel uitmaakt van paardgericht zijn dus: geen arabier voor de ploeg en geen Norikers onder het zadel zomers Spanje in.
Het verschil lijkt me helder doch Egon verduidelijkte dit volgens mij ondubbelzinnig enneh... uitzondering zijn er uiteraard maar spelen net zo uiteraard geen rol in deze.

HC

Huertecilla schreef op zaterdag 18 maart 2006, 20:35:


Henson:
[img]http://www.noscotes.com/photos/tourmont/tourmont9.jpg[/img]