InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 138½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: maandag 17 april 2006, 22:4317-4-06 22:43 Nr:47827
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard dat hapt, wat te doen? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op maandag 17 april 2006, 22:28:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 april 2006, 18:23:
>
>> Valiummeke pakke kan helpe. En voor de goede orde "ik sla niet


Beetje dom geweest...
Plaats ik alleen de link van een stukje uit een boek....is natuurlijk ook leuk als ik dan de hele link vermeld zodat je dat boek , als je dit al leuk vind , ook kopen kan
Een verrassende...maar alles zeggende titel...

http://www.hiddenhorses.com/

Nick
Volg datum > Datum: maandag 17 april 2006, 22:5817-4-06 22:58 Nr:47831
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47828
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard dat hapt, wat te doen? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 april 2006, 22:43:

> Nick Altena schreef op maandag 17 april 2006, 22:28:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 april 2006, 18:23:

> retorisch bedoelt was , ik beschrijf dus de paarden die bij ons
> thuis uit de bol gaan spelletjes spelen en mij volledig
> vertrouwen en zeg dan ? juist ja allemaal paardjes die ik
> eronder gekregen heb met de elleboog "NIET DUS" .

Uhhh...ik heb hier geleerd dat het de ontvanger is die bepaalt....

Retorisch...ik weet niet hoe jij dit bedoeld....dus om het deze ontvanger makkelijker te maken maar even voor de zekerheid de juiste vertaling opgezocht...

Retosrische vraag....vraag die eigenlijk een bevestiging is en waarop men geen antwoord verwacht...op redenaarswijze.

Ik lees het echter niet als vraag bedoeld...dus zoek iets verder...

Owkee....retorisch...retorica, retoriek...redekunst...leer van de welsprekendheid.
Maar ook...holle woordenpraal.

Dat laatste vink de mooiste....maar om je niet in verwarring te brengen....

IK (als ontvanger) lees het niet als holle woordenpraal....net als andere lees ik wat er staat !

Had het nu aangehaalde "NIET DUS" in bericht nummer #39704 erachter geschreven ipv. een voor Belgen begrijpelijke uitdrukking maar voor die Ollanders onbekend....en het was dan TOEN al duidelijk geworden wat je werkelijk bedoelde...

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 18 april 2006, 12:0418-4-06 12:04 Nr:47856
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Energetic and kinematic consequences of weighting the distal limb Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Havank schreef op dinsdag 18 april 2006, 10:03:

> e m kraak schreef op dinsdag 18 april 2006, 1:15:
>
> .

> verwerpelijke hoefijzertje maakt voor een draver vaak het
> verschil tussen de overwinning of de gladiolen.
> Groet
> Hans

Vertel eens Hans....wat is het voordeel voor het PAARD dan ?

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 18 april 2006, 18:3518-4-06 18:35 Nr:47890
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47884
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 april 2006, 17:05:

Tja....ieder zijn mening zullen we maar zeggen ?
Het afwegen van verschillende soorten omgang met paarden is ook je conclusies trekken waarom het ene wel en het andere niet geschikt voor je is.
Dan heb je dus al bij voorbaat een oordeel over een systeem...negatief of positief.

Wat je nu nml. even vergeet , maar heel erg belangrijk is in mijn ogen , in je hele uitleg is dat mensen een join-up gebruiken voor een paard dat uhhh....paards is, paards reageerd dus....
Het wordt toegepast indien het paard niet doet wat het zou moeten doen volgens de mens.

De voorbeelden die jij aanhaalt zijn natuurlijk wel leuk....maar dat zijn niet de voorbeelden waarvoor een mens de join-up (mis)ge-bruikt.
Daarnaast...en das heel belangrijk nmm. wordt in jou voorbeeld het wegsturen onmiddelijk toegepast....onmiddelijk het slechte gedrag dus bestraft !

Nu de gemiddelde join-up van de mens....
Vandaag heeft die rotknol weet niet geluisterd.
Geen land mee te bezeilen ...loopt zo over je heen....
Owjee, dat kan niet he , hij zal toch verdikkeme luisteren , hij zal toch respect moeten tonen aan de baas , me toch als meerdere moeten zien.....

Daar begint voor het paard al een probleem...want die mens kan zelf wel eens niet zo'n goede leider zijn in het paardse gedachte? en daar moet het zijn/haar leven dan aan toevertrouwen? Das hoofdzaak nummero uno in die paardenkop...overleven...
De ruiter geeft natuurlijk niet graag toe dat het zelf faalt.

Dan komt het volgende menselijke probleem er al aan.
Owww....maar uhhhh.....nu hebben we geen tijd meer hoor, het voetbal begint zo...het eten is klaar....de kids moeten van school gehaald...noem het maar op waarmee de mens zijn/haar tijd vult....

Maar morgen he.....dan zullen we er eens wat aan gaan doen...dan is i aan de beurt hoor....we gaan maar eens even join-uppen , want .....het zal luisteren, dit gedrag tolereer ik niet...ik ben de baas....

Snap je nu misschien waarom er van sommige zoveel tegenstand is tegen dit nmm. misbruik ?

Wegsturen in de kudde is heel wat anders en gebeurd om hele andere redenen dan wat de gemiddelde mens doet die eens het boekje van een of ander bekende heeft gelezen...of hem eens bezig heeft gezien...
De mens stuurt het paard daarnaast weg om MENSEN redenen....niet om voor paarden natuurlijke en daarom hele lochische handelingen.

Maar das maar mijn gedachte...

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 18 april 2006, 22:4418-4-06 22:44 Nr:47908
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
marielle schreef op dinsdag 18 april 2006, 22:37:

> Isabel van der Made schreef op dinsdag 18 april 2006, 22:34:
>
>> marielle schreef op dinsdag 18 april 2006, 22:29:

>
> meen je dit nu?
>
> marielle

Tuurlijk...en als i wel wat laat merken van emoties haal je gewoon de batterij er uit :)

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 18 april 2006, 23:3518-4-06 23:35 Nr:47926
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47917
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 april 2006, 23:20:

> Sky schreef op dinsdag 18 april 2006, 18:15:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 april 2006, 17:05:

>> Greetz Sky/Chantal
>
> Eén vraagje maar , als een vreemde hengst een kudde overneemt
> welke merrie vlucht dan uit "trouw" mee met haar oude hengst?

Eddy....wees nu ff verstandig en kom met veel brongegevens van al die door jou genoemde onderzoeken...dan is het probleem opgelost.

Zo zal het ons duidelijk worden dat we paarden net als fietsen gewoon daar kunnen plaatsen waar het ons uit komt.

Owja....gedeeltelijk heb je gelijk hoor...er ZIJN idd. paarden die het geen fluit MEER uitmaakt waar ze terecht komen...die paarden die nooit ergens lang genoeg hebben mogen blijven om zowiezo een band met een ander op te bouwen....
Andersom zijn er ook paarden zat die maanden problemen geven indien ze verplaatst zijn buiten hun normale vaste groep....of daar nooit kunnen wennen omdat de groep ze niet accepteerd...hoe moet ik dat zien dan als ze toch niks om elkaar zouden geven ?

Heb je die link die ik gaf ook gelezen ?

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 18 april 2006, 23:5718-4-06 23:57 Nr:47932
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 18 april 2006, 23:29:

> Waarom Piet, Nick, gaan jullie meteen uit van het meest
> negatieve ?
> Nooit een mooi voorbeeld gehad waarin het tot een 'dans' kwam
> tussen paard en mens? Een soort van twee-eenheid?
> Er zijn ook heel goede voorbeelden te noemen, blijkbaar hebben
> jullie daar dus geen ervaring mee !
>
> Pien

Tja Pien....andersom zou ook mogen?
Ofwel....TE veel mensen de join-up of wat daar voor door moet gaan zien MISbruiken....juist door mensen zonder andere kennis dan wat men leest....wegsturen tot het de signalen geeft...en daardoor zeer voorzichtig met het aanbevelen aan onbekende ?

Het aanbevelen zou ik trouwens nooit echt doen om een heel gegronde reden.

Kijk Pien....IK ga er nml. van uit dat iemand die zover is dat het tot die door jou genoemde twee eenheid kan komen.....niet op een forumpje gaat vragen of i wel of niet een join-up met een paard zou moeten gaan doen.

Dat zegt mij nml. het een en ander over de persoon die het vraagt !

Waarom uitgaan van het meest negative ? zie het maar zo :
Omdat ik niet alleen een groot deel van mijn leven van de paarden heb mogen leren....maar zeker ook van mensen en de voor hun specifieke eigenschappen.....

Ken je me oude onderschrift nog ? Niet voor niks Pien...echt niet...

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 19 april 2006, 0:0819-4-06 00:08 Nr:47934
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 april 2006, 23:59:

> Begrijp nu al iets beter je standpunt , je gaat uit van het
> onvermogen van de mens meer dan vanuit het vermogen van het
> paard om te leren, had dat dan 1O mails eerder gezegd.

Denk niet dat je me nu beter begrijpt Eddy.
Het is niet alleen bovenstaand dat me tegenstaat....het hele join-up staat me tegen hoor...geen vergissing.
Had ik dacht ik al behoorlijk duidelijk gemaakt.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 19 april 2006, 0:2119-4-06 00:21 Nr:47938
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47937
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 19 april 2006, 0:18:

> Nick Altena schreef op woensdag 19 april 2006, 0:08:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 april 2006, 23:59:

>
> Geen probleem is jouw mening maar je gaat wel uit van de
> menselijke fout meer dan van het paardelijk (nieuw woord)
> onvermogen om te leren

Om het niet te langdradig te maken eddy....een duidelijk antwoord op deze vraag , die de ontvanger , zoals jij dus , niet anders kan lezen dan bedoeld....

Nee , daar ga ik NIET van uit.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 19 april 2006, 21:2019-4-06 21:20 Nr:48011
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:47998
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Sky schreef op woensdag 19 april 2006, 18:36:

> Wat het eigenlijke probleem is (denk ik) is dat Monty zich in
> de verkeerde richting zet.
> Wat ik daarmee bedoel is dat de paardensport meestal word
> omgeven door mensen die alleen hun sport en zichzelf willen
> zien.
> Niet het paard dat er onder lijd.
> Monty probeert de sport voor het paard 'vriendelijker' te
> maken,maar heeft niet in de gaten dat de meeste sportmensen er
> niks om geven hoe hij het paard traint.
> Het paard loopt weer en zeikt niet over iedere kleinigheid PUNT.
> Zo denken de meeste, nou of Monty dat gelooft of niet.
> Greetz Sky/Chantal

Volgens mij draai je nu iets om
Je schrijft :
> Monty probeert de sport voor het paard 'vriendelijker' te
> maken,

Ik denk dat je voor het gros van de mensen beter kan zeggen :
De methode van Monty probeert voor de sport (het gebruik) het paard "vriendelijker" te maken.
Daarbij snap ik het "vriendelijker" als ... "niet protesterend gedrag" voor cq. tegenover de ruiter die de sport bedrijft.

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 19 april 2006, 23:4019-4-06 23:40 Nr:48030
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:48019
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aan Piet onderwerp : Wegsturen uit de kudde Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Sky schreef op woensdag 19 april 2006, 22:46:

>> Volgens mij draai je nu iets om
>> Je schrijft :
>>> Monty probeert de sport voor het paard 'vriendelijker' te
>>> maken,
>>
>> Ik denk dat je voor het gros van de mensen beter kan zeggen :
>> De methode van Monty probeert voor de sport (het gebruik) het
>> paard "vriendelijker" te maken.
>> Daarbij snap ik het "vriendelijker" als ... "niet protesterend
>> gedrag" voor cq. tegenover de ruiter die de sport bedrijft.
>>
>> Nick

Niet voor niks dat ik dit schreef Chantal :)

> Ja dat klopt wat je zegt maar als je het boek goed gelezen hebt

Dat heb ik...ondanks dat het mijn teveel op romannetjes leek.
Heb er 3......toen maar gestopt met kopen...allemaal hetzelfde..

> vertelt hij dat hij wil bereiken dat een paard plezier in de
> sport krijgt.
> Hij wil dat een paard het bokken als plezierig gaat ondervinden
> (rodeo)
> Hij wil dat het paard het rennen tegen andere paarden als een
> plezierige ervaring ondervind (paardenrace)
> Hij wil dat bereiken hij denkt dat te kunnen bereiken.

Hij wil wel een hoop van die paarden he :)
Maar uhhh....wat willen die paarden nu zelf ?
Kijk Chantal...een poosje geleden ben ik en lijn gestart over mensen denken en paarden... ?
Ook hier bij deze man lees ik weer de mensen gedachtes...
Ook hier bij deze man krijg ik weer het gevoel dat het de menselijke opvattingen zijn in wat zij menen te zien dat het paard bedoeld...maar is dat wel zo?

Nee..ik twijfel niet over mijn eigen manier van doen tegenover paarden zoals toen gedacht werd...
Waar ik wel over twijfel zijn de uitspraken van velen die menen met zekerheid te kunnen zien dat hun paard het leuk vind wat men doet....

> En dan nog iets wat ik met het woord 'vriendelijker' bedoel is
> dat hij niet met lichamelijk geweld bezig is.

Ik ben eigenwijs hoor :) hij gebruikt zelf nmm. wel heel veel lichamelijk geweld (lichaamstaal)..maar doet het paard geestelijk geweld aan....woordspeling :)

> Dat kan ik ook al 'vriendelijker' noemen.

Ik snap wat je bedoeld...geen zweepen en sporen...denk ik.
Toch mijn opvatting is dat geestelijk geweld ook geweld is....en niet zo zuinig ook.

> Maar ik ben er sowieso al helemaal tegen daarom ook die haakjes.
> dus conclusie wat ik bedoelde met 'vriendelijker' is dat hij
> het niet zo grof doet als de meeste sportmensen.
> Hij raad ook af om de zweep te gebruiken, maar wie luistert
> daar nu naar in die biss?
>
> Dat is wat ik bedoelde met 'vriendelijker' maar jou interpratie
> is ook goed ;-)
>
> Greetz Sky/Chantal

Respect moet je verdienen...niet afdwingen.....dat is hoe ik denk.

Als je nu echt zo naar de natuur kijkt zoals onze Eddy dan zou hij dat ook moeten zien....want ook daar gebeurd hetzelfde.
De leidende merrie heeft het respect van de groep verdient door haar rust en kunde...niet door pakken slaag uit te delen.

In een "wilde" kudde hebben ze niks aan een geweldadige leider.
Wel aan een leider die ze kunnen vertrouwen en de juiste weg kiest...
Dat zijn nu juist de rustige dames.

Die paarden waar veel agressie inzit staan meestal alleen...de hengst van die zelfde kudde.
Die dit gedrag overigens meestal vertoond omdat i niet wil dat er een ander (hengst) op "zijn" merries klimt.

Het voorbeeld dat diezelfde Eddy aanhaalde met de verstote hengst waar geen ander (dame) uit de kudde bij zou blijven vond ik een uitstekend voorbeeld.
Maar dan wel om te laten zien dat je met die agressie dus NIET je leiderschap hebt verdient.

Hij wordt gewoon in de steek gelaten omdat i te slap is bevonden om te xxxxxx: (censuur).
Indien je verstoten wordt betekend dat gewoon dat er een sterkere hengst is aangekomen
Eentje die een betere(sterker) kudde kan maken dan die ouwe xxx (wederom censuur)
Eentje ook die die kudde beter kan verdedigen.
Dat is de hoofzaak voor allen in die kudde...dat die kudde sterk blijft.
Dat betekend meer kansen op overleving in die "wilde" natuur.

Niet meer en niet minder.....dit alles wel naar mijn eigenwijze nuchtere mening dan he...ben geen professor...

Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 138½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact