Nick Altena schreef op vrijdag 21 april 2006, 1:10:


Beste Nick de laatste keer dat ik boos ben geweest was ik 16J toen ze mijn brommer hadden gepikt ben er nu 41, integendeel ik heb hartelijk en smakelijk gelachten om de ; grappige , hatelijke, belachelijke , interresante reacties . En dit terwijl er in al mijn mails geen enkel hatelijke opmerking staat OF DAT IK NIEMAND VEROORDEEL OVER ZIJN MANIER VAN WERKEN met paarden . Naar Isabel toe zei ik . Nee Isabel zoek het zelf op, geen enkel boek of titel dat IK op dat moment aan haar zou geven zou haar kunnen overtuigen. De evolutieleer van Darwin aanduiden ; De aard van het paard van Stephen Budianski aanhalen , De waarheid over paarden van Mcneal vermelden en bracht geen zoden aan de dijk want die waren allemaal gekend en daar stond alleen maar nonsens in ? Ik heb er tien jaar over gedaan om de formules maar enigzins te kunnen begrijpen.
Ui teindelijk heb ik in de vijf mails exact 5 vragen gesteld en op geen één van die 5 vragen heb ik een antwoord gehad.Ik werd (meestal door jongere adepten van de "oude "meesters") een domme karatemalloot genoemd , iemand die Kwatsch verkoopt enz......Terwijl elke quot uit gepubliceerde boeken komt die overal ter wereld als naslagwerk voor onderzoek worden gebruikt, onderzoeken die werden gevoerd vanuit het standpunt "laten we nu eens wetenschappelijk onderzoeken totwat een paard mentaal in staat is ; wat kan en paard en wat kan een paard niet?" Bvb een bij kan aan de hand van een dans de rest van de korf haarfijn uitleggen waardat een bepaald bloemenbed zich bevindt .Een duif laat je In Rotterdam los en sneller dan jij met de wagen zit ze terug op haar hok in zichemzussenbolder. Maar is er iemand die beweerdt dat een bij intelligent is of dat ze van haar imker houdt en dat ze hem mist als hij weg is ? Een kudde paarden in Nebraska is van dorst omgekomen nadat een hek tussen hun en de drinkplaats werd gezet terwijl 1km verder de omheining stopte en ze er gewoon moesten omlopen. De intelligentie en de vermogen om conclusies te trekken bij een paard is redelijk nauwkeurig omschreven onder ander door Budianski en ik citeer "De ontwikkeling van de Neocortex heeft bij de paarden een grotere gevoelgheid van de mond en lippen mogelijk gemaakt wat voor een selectieve grazer van levensbelang is, vanuit de hersenanatomie is het echt niet waarschijnlijk dat het paard tot hogere mentale vaardigheden in staat is. Omdat mensen trots zijn op hun vermogen tot beredeneren is de paardenliefhebber erop gebrand om te bewijzen dat een paard kan denken . Maar het rederen is niet universeel inzetbaar Uit dit vermogen onstaan psychotische afwijkingen bij mensen, met als belangrijkste ,haat wrok en kwaadaardigheid.Redelijk denken botst ook met de bewaring van herinnering want hierdoor loopt die het risico vervormd te worden . Het paarden geheugen is daarentegen bijna fotografisch omdat hun brein meer associatief (verbindingleggend) werkt dan causatief (oorzakelijk)Gedachten en voorstellingsvermogen zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden? End quot. Dus na deze drogen boterham kom ik terug op mijn eerste mail waardat zoveel heisa is over ontstaan . Paarden, menselijke emoties toeschrijven is niet alleen een verkeerde gevolgtrekking vanuit de mens maar werd al onderzocht en dit is reeds bewezen dat een paard deze niet "kan" hebben. De reden waarom een paard bepaalde dingen wel of niet doet wordt door de paardenliefhebber /trainer enz... vanuit zijn eigen visie uitgelegd aan de leerlingen dikwijls zonder rekening te houden met de mentale vaardigheden van het paard . Proffesor van Osten is er toendertijd ook ingelopen. En dan krijg je zo'n reacties van "dieje klojo beweerd dat paarden geen gevoelens hebben" en "Mijn paardje mist mij als ik weg ben" terwijl deze reacties van de paarden op een volkomen natuurlijke manier kunnen uitgelegd worden maar het ene is droge koek en kan niet geromantiseerd worden en het andere klinkt gewoon véél liever. en vooral de jongeren willen niks liever horen. Diegen die hun boterham verdienen door met paarden te werken dienen zich hier terdege van bewust te zijn . Als dit als blablablabla wordt uitgelegd (nick) geef je een slecht teken naar de jeugd . Als elke nieuwe bezoeker op dit forum(pje) bijna van dit net wordt afgebrult als hij/zij nog maar het woord join up in de mond neemt , bekom je niet dat hij/zij de join up niet gaat gebruiken maar drijf je die mensen juist van dit forum af en laat je hun gen keuze dan .......juist te gaan join uppen. Een mening verkondigen en aan een debat meedoen gebeurt op een beleefde manier en gestaaft op bewijzen en feiten , zo bekom je een verschil in de paardencultuur waaraan je zelf meegewerkt hebt . Niet door mensen de huid vol te schelden en hun wandelen te sturen want dan zijn ze binnen honderd jaar nog altijd met zweep en sporen bezig.Dus Nick ik ben niet boos MAAR ALS IK DIEJE VINDT DIE MIJNE BROMMER GEPIKT HEEFT!

Sky schreef op vrijdag 21 april 2006, 17:57:


Bit suggestie kwam van Isabel en was waarschijnlijk sarcastis bedoelt

e m kraak schreef op vrijdag 21 april 2006, 20:01:


Respect , eerste weerwoord met inhoud .Over Hanggi en Kiley Worthington straks meer , in alle amicaliteit natuurlijk.

Esther schreef op vrijdag 21 april 2006, 20:50:


Dieje meneer kan waarschijnlijk ni zo hard lachen de dag erna laat staan zitten.

Voor diegene die interesse hebben.
* The Nature of Horses by Stephen Budiansky
* The Body Language of Horses: Revealing the Nature of Equine Needs, Wishes and Emotions and How Horses Communicate Them - For Owners, Breeders, Trainers, Riders and All Other Horse Lovers - Including Handicappers by Tom Ainslee
* The Truth about Dogs : An Inquiry into Ancestry Social Conventions Mental Habits Moral Fiber Canis fami by Stephen Budiansky
* What Your Horse Wants You to Know : What Horses' "Bad" Behavior Means, and How to Correct It by Gincy Self Bucklin
* Life Lessons from a Ranch Horse by Mark Rashid.