Huertecilla schreef op maandag 1 mei 2006, 22:42:


Natuurlijk snap ik wat je bedoelt Peter, ik heb het natuurlijk over de vorm van dressuur zoals dat in nederland over het algemeen in de maneges wordt gepromoot en waar ik ooit 1 les gevolgd heb.
Mijn reactie was eigenlijk op wat Wil schreef, dat het meer een fantasie iets zou worden.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 2 mei 2006, 1:17:


Het zou kunnen dat het volgende als gezeur gezien wordt, maar daar heb ik dan even maling aan. Ik ga proberen te zeuren in het algemeen.
Als deze antwoorden voorbeelden zijn van een vraag beantwoorden omdat we zachies met andersdenkenden om moeten gaan dan zie ik geen verschil of hij nou op Paardnatuurlijk wordt gesteld en beantwoord of op Bokt, waar de "Naturals" in een hoekje nog net mogen praten over de zaken die zij belangrijk vinden.

"Ik weet wel dat jullie dekens onzin vinden, maar hij is het nu eenmaal gewend"

Ja, dank je de koekoek, elk paard wat je een deken omgooit is dat "gewend"

Dekens zijn een onderdeel van de verschrikkelijke manege mentaliteit, die jonge kindertjes al met de paplepel ingegoten wordt.

Natuurlijk zijn er goede antwoorden gegeven om de zadelproblemen (als ze dat zijn) op te lossen, maar de rest laten we gaan? Geen zin meer in de discussie? Bang dat Vera op haar teentjes wordt getrapt?
(voor de goede orde: ook met Isabel ben ik het niet eens, maar als een deken je enige probleem is met je paard zo natuurlijk mogelijk houden......)
Het is helemaal niet erg om voor de honderdduuzendste keer vragen beantwoorden en als ik denk dat het wat uitricht help ik mensen ( vooral hun paarden) graag, maar vragen die gesteld worden waarbij tussen neus en lippen wordt meegedeeld " ik weet wel dat julllie tegen dekens, of ijzers, of junkfood, of zwepen, of sporen enz. zijn , maar:........ als dat voor de lieve vrede dan door de beantwoorders maar even genegeerd wordt, dan heb ik liever af en toe een flinke confrontatie en iemand die boos de kuierlatten neemt. De mensen die dan gaan nadenken blijven over.....
Dit is een vraag waarop in geen enkele manier aangegeven wordt dat de bereidheid om ergens over na te denken aanwezig is. Nee, de normen van paardnatuurlijk worden zelfs genegeerd. En wij geven braaf antwoord??
En nu even persoonlijk: beste Eddy, het paard moet niet even voor het opzadelen uit de box....hij moet er nooit meer in!

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

jose schreef op dinsdag 2 mei 2006, 8:45:


Ah, nee, daar zul je best gelijk in hebben, ik ben ooit niet verder gekomen dan 4 maneges hier in de buurt en dan op het niveau van voor het eerst rijles krijgen. Wat ik daar zag heeft me voor altijd kopschuw gemaakt voor "dressuur". Ik moet eerlijk zeggen dat ik nooit meer de moeite genomen heb om zolang te zoeken tot ik een betere indruk kreeg.
Hetzelfde geldt trouwens voor "westerndressuur". Afschuwelijk wat ik ook daar zag. Maar ook goed kans dat ik mijn mening darover gebaseerd heb op een armoedige indruk. (denk het niet hoor, want daar heb ik een stuk beter gekeken)
Dat heb ik ook pas kunnen leren toen ik eindelijk iemand vond die open stond voor mijn "watjes" inbreng.
Laat mij maar lekker bezig met mijn paarden op mijn manier, die kan ik alles aanleren door het goede te belonen en het verkeerde te negeren.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Huertecilla schreef op dinsdag 2 mei 2006, 10:53:


Dus.... ik heb een ghettoblaster met afstandbediening nodig voor mijn bad boys rap-grondwerkdressuur ok!! :)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Anne Pepels schreef op dinsdag 2 mei 2006, 15:51:


Dag Anne, net wat je zegt, het kan! een jaar duren.
Het kan ook , wanneer ze goed bekapt wordt, na een paar weken over zijn. Het hangt helemaal van de omstandigheden en voeten van je paard af.
De beste en meest succesvolle weg is, de site goed lezen en zoveel mogelijk gaan voldoen aan de levensomstandigheden die een paard nodig heeft om lichamelijk en geestelijk gezond te worden en blijven.
En jouw paard moet sterke voeten hebben, anders had ze allang veel last gehad.
Daarna een natuurlijk bekapper uit de lijst vragen of hij de ijzers eraf wil halen en de eerste keer je paard goed door hem laten bekappen en goed opletten wat hij erover zegt.
Dan je in te schrijven voor een cursus en het multimedia pakket bestellen, zodat je de theorie achter het hele verhaal goed kent en je leert hoe je het voortaan zelf kunt doen.
Er is geen betere manier om de hoeven van je paard te verzorgen dan om het zelf met grote regelmaat te doen. Of je moet de bekapper elke 2 weken willen laten komen, maar als je het zelf kunt is daar geen reden toe :)

Dus de allereerste stap: een andere hoefverzorger nemen ! en je paard veel beweging gunnen.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 2 mei 2006, 16:12:

Jawel, Eddy, eigenlijk vind ik zelfs wat je hieronder schrijft al een soort van aangeven.


Maar het is zo genuanceerd, mbt tot haar paard, dat je er goed over na moet denken, dat je daarmee meer zou kunnen bedoelen dan je zegt : je moet zien dat je dat paard van stal haalt en weer plezier in zijn leven geef en mogelijk is er ook iets niet goed met het zadel..
Ik geloof sterk in de power van onderaf omhoog Eddy, laat Vera maar schrikken en wakker worden en gaan lopen zaniken tegen de eigenaars dat het zo heel anders kan, wie weet worden ze vanzelf wel nieuwschierig.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

trea hoex schreef op zondag 30 april 2006, 15:05:


Trea, een vraagje,
hoe veel rijd je met je paarden, hoeveel lopen ze werkelijk over een verharde weg ?
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Walter Verschuere schreef op maandag 1 mei 2006, 22:24:


Dat aanvoelen is iets wat een paard met ijzers onder totaal niet kan.
Zelfs in stap heeft een paard geen grip. Het zal leren vertrouwen op de kalkoenen die erin gedraaid worden, dus zal hij lopen alsof de grond niet glad is en nergens rekening mee houden.
Het paard blijft overeind zolang de wrijving van de kalkoenen in de grond hoger is dan de glijkracht die erop uitgeoefend wordt.
Eigenlijk is het logisch dat een paard dan juist eerder onderuit gaat.

Het blootvoetse paard voelt vanaf het eerste moment waar zijn grenzen liggen, zal als dat nodig is anders gaan lopen, b.v. meer verzameld een bocht in gaan, terwijl dat glij moment mede door de grip van de blote voeten veel verder weg ligt dan de hele ijzerwereld verwacht.
Ik ben voor alle paarden heel blij met deze resultaten en uitkomsten.
Als jouw paard minder schuift en beter loopt komen ze vanzelf :)

Eigenlijk zouden we hier een blootvoetse ambassadeur van de maand moeten benoemen.
Wat mij betreft ben jij de eerste Walter!
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Huertecilla schreef op woensdag 3 mei 2006, 20:33:


Ik ben het op een aantal punten zeer met je eens, maar bij andere zet ik vraagtekens.
Het lijkt alsof je geen verschil maakt tussen Strasser, Natuurlijk bekappen en traditioneel.
Geen verschil maken tussen Strasser en Natuurlijk bekappen kan ik begrijpen, omdat allebei de methodes streven naar een perfecte hoef en dus uiteindelijk op hetzelfde uit moeten komen; een hoef met (natuurlijk) of zonder mustangroll. (Strasser) Traditioneel bekappen streeft niet naar de optimale voet voor het paard, maar wordt voorbereid om er op elk moment weer een ijzer onder te kunnen slaan.
Het streeft dus naar de optimale voet voor de hoefsmid.

Daarnaast zou ik nog wel eens willen zien, (als je dat bedoelt) wat meer glijdt: een voet met een natuurlijke vorm, met kwartierbogen en een holle zool en daarin de dragende straal als anker - of een totaal afgevlakte hoefwand, weliswaar met dragende steunsels (als ze niet vlak over de zool groeien) maar met weggesneden straal.

Ook denk ik dat niet alleen een stalpaard nooit geleerd heeft zich goed te bewegen, maar elk paard met ijzers onder. Bij de minste gladheid veranderen deze dieren in hulpeloze glijders,(sneeuw, blubber, maar ook bij het lopen over beton, asfalt en stenen). Zelfs zo dat de foute algemene gedachte ontstaan is dat een paard bij het neerzetten van de voeten iets door hoort te glijden en er totaal afhankelijk van is of zijn berijder er kalkoenen onder draait of niet.

Eerder in het bericht over wel of geen mustangrol:
Van het belang van geen mustangrol voor meer grip op een zachte ondergrond ben ik niet overtuigd.
Volgens mij zou dit pas merkbaar gaan werken als de hoefwand echt langer gelaten zou worden dan de hoogte van de zool.
De nadelen hiervan zijn enorm veel groter, moeilijker afwikkelen, brokkelen, scheuren, overmatige druk op de "witte lijn", dan de voordelen.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

ElkeW schreef op donderdag 4 mei 2006, 10:23:

Ik begrijp niet wat je schrijft, volgens mij scheelt dat in niets wat ik schrijf..... Er is geen verschil in traditioneel bekappen als "pasture trim" of dat er morgen een ijzer onder moet.
Maar als je denkt dat dat niet zo is, leg het even uit?
Tja, over dat laatste schelen we dan duidelijk van mening.
Er is geen smid die uitgaat van de zool als referentiepunt.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Huertecilla schreef op donderdag 4 mei 2006, 11:11:


Typisch, om andere inzichten als geneuzel af te doen.


Dat vroeg ik me dus af of het daarover ging, want dat was niet echt duidelijk.


Dus op zachte ondergrond moet een paard op de hoefwand lopen?


Het is dus niet zo dat ze vanzelf afslijten?
Ontwikkelen ze niet vanzelf kwartierboogjes?

Ja, Nou? Dat heb je niet of veel minder als de straal weggesneden is en hoe vlakker de hoefwand, hoe minder beweging in de voet.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk