eddy DRUPPEL schreef op woensdag 17 mei 2006, 16:11:


Ik begrijp niet zo goed wat je met de een na laatste zin bedoelt.
Daarom maar even een antwoord wat er op zou kunnen trekken.
Shiny is, op een enorme tractor die op een meter langs em scheurt na, volledig verkeersmak. Dus dat zal niet de oorzaak van de angst in de trailer zijn. Als iemand een verklaring heeft en een geneesmiddel dan houd ik me aanbevolen

Nick Altena schreef op woensdag 17 mei 2006, 17:30:


:) Dat is mijn keus Nick. Ik zat maar wat vooruit te denken over wanneer ik geen keus zou hebben omdat hij vervoerd zou moeten worden. Een beetje chemisch rustiger worden lijkt me voor een keer te verkiezen boven de mogelijke gevolgen van te hoog oplopende stress.
Inderdaad voor Shiny geen trailer meer.

jan seykens schreef op woensdag 17 mei 2006, 23:03:


Bedankt voor je advies Jan, ik kan me inderdaad nog herinneren dat je er mee bezig was.
Was jouw paard ook zo bang onderweg?
Piet

jan seykens schreef op donderdag 18 mei 2006, 0:00:


Nee, hij is er altijd ingegaan omdat ik het van hem vroeg, maar wilde eigenlijk liever meteen weer naar buiten, ondanks dat ik altijd hooi heb neergelegd zodat hij kon eten, kan hij in die kar niet ontspannnen.
Natuurlijk heb ik alles heel langzaam opgebouwd en hij ging er ook niet uit zonder dat ik gezegd had dat het mocht.

Zolang ik er dus maar niet teveel meereed was er echter nooit een probleem. De laatste keer dat ik met hem wegwilde "bevroor"hij een meter voor de loopplank, je zag in zijn ogen zijn aandacht als het ware naar binnen keren en verzette geen stap meer.
Alle middelen die ik tot mijn beschikking wil hebben faalden op dat moment en ben ik zonder mijn paard naar de clikkerbijeenkomst gereden. Gelukkig werd het door de mensen goed opgevat en hebben we daar lekker met hun paarden gewerkt en zijn ze een paar weken later naar Koewacht gekomen, om Shiny alsnog aan het werk te zien.
Bevalt eigenlijk wel zo goed. Ik begeleid eigenaars en hun paarden nu om clikkerwise te worden en een paar weken later kunnen we eventueel ontstane problemen doorspreken en krijgen mensen een indruk hoe ze verder kunnen, omdat ik dan met Shiny kan laten zien hoe een paard alles aan te leren is vanaf de grond.... Inderdaad.... behalve trailerrijden.
Piet

Esther schreef op woensdag 17 mei 2006, 19:14:


Ja Es, achteraf gezien was Shiny een getraumatiseerd paard.
De vorige eigenares heeft hem gekocht uit medelijden omdat hij stond te verpieteren in een klein achteraf stalletje, op zijn rug en achterbenen overdekt met striemen van de fijne behandeling en lidtekens van prikkeldraad omdat hij daar in vast gezeten heeft, zo vertelde ze me....veel later....Een leidtouw op zijn rug leggen was toen genoeg voor paniek. We zijn inderdaad samen van ver gekomen.
Nu je het zegt vindt ie op stal net zoiets als in de trailer staan, hij doet het zonder problemen, maar hij wil er veel liever uit.
Omdat een stal niet rijdt, tolereert hij het, denk ik. ( Niet alleen daarom geen stal he :) )
Onder het rijden kan ik niet wat ik op stal wel kan, bij hem zijn en zeggen dat het goed en er niks aan de hand is en hoofd laag vragen om hem te kalmeren. Ik hoop dat nooit gedwongen wordt, vanuit een lijfsbehoud situatie, om hem kostte wat kost in de trailer te krijgen. Ik zou dan wel heel erg door de mand vallen. Ik heb dan de keus tussen verdoven of geweld.
Als jullie allemaal verdoven te gevaarlijk vinden, blijft er weinig anders over.... Mijn principes en zijn vertrouwen zijn dan wel een heel eind weg.
Toch heb ik nog geen seconde spijt gehad dat ik er toen op viel en hem gekocht heb. We hebben zo ontzettend veel geleerd, het contact zorgt ervoor dat hij mijn "once in a lifetime horse" is
Ik vraag me af of ik anders ooit op zoek was gegaan naar andere trainingsmethodes en ontdekt had hoe slim een paard werkelijk kan zijn.
Piet

Spirithorses schreef op donderdag 18 mei 2006, 8:33:


Ik neem aan dat je mijn antwoord aan Esther hebt gelezen.
Allereerst vind ik het inderdaad een onding. In een vorig bericht heb ik aangetoond waarom. Maar net als Eddy, ik ga geen vrachtwagen kopen. Dus is de trailer het aangewezen vervoermiddel.
ik heb hem geleerd erin te gaan. Los, zonder touwtje vooruit en achteruit. Ik kan hem echter niet blij clikkeren. Ik kan niet voorkomen dat hij zo enorm in de stress schiet... (en dan bedoel ik niet dat hij in de trailer staat te slaan,schoppen of springen, want dat voel je als je rijdt. Nee volgens mij staat hij zo stil mogelijk zich helemaal kapot te zweten.
Het was mijn idee om hem mee te nemen Pien en de keren dat we het wel gedaan hebben was het heel leuk.
Dus ik denk niet dat het dat is.
Heb je wel eens een paard gehad, dat in 5 minuten drijfnat van het zweet is in een rijdende trailer?
Om even de geestelijke kant buiten beschouwing te laten, er kunnen door zulke stress ook zeer ernstige lichamelijke gevolgen optreden, o.a accute hoefbevangenheid, dat is het me toch allemaal niet waard joh.
Komen ze maar naar mij en anders fijn niet :)
Piet

Spirithorses schreef op donderdag 18 mei 2006, 9:46:


Ja, zo is het Pien, ik vind een keer of 10 zonder zicht op enige verbetering meer dan zat. Vooral omdat hij toen aangaf er absoluut niet meer in te willen.
Was het maar zo dat hij er alleen maar niet in wilde, dan loste ik het wel op. Maar het komt voort uit wat er daarna gebeurt.
Wat vraag ik dan van mijn paard?

Geertje schreef op donderdag 18 mei 2006, 10:57:


DAT is een hele wijze. NATUURLIJK!!
Tjoh, dank je wel.
Ik wou eigenlijk niet eens meer in de buurt van de trailer komen , met mijn domme hoofd. Maar hier ligt heel simpel de oplossing :)
Dank je wel

Piet

shakira schreef op donderdag 18 mei 2006, 18:28:

Ach voor een weekje wil ik wel, doe maar een voorstel :)
Piet

Monique Meijer schreef op vrijdag 19 mei 2006, 9:00:


En dan vooral maar hopen dat je haar er nog in krijgt Monique :)
Hoe meer ik leer, hoe minder ik zeker weet. De algemene opinie is dat een paard drie seconden lang iets kan betrekken op zijn vorige handeling. Leeft hij dus bij het moment? Alleen in het heden?
Hoe zit het nu precies.
Een paard in een trailer... weet hij dat er ooit een eind aan de narigheid komt en dat hij straks er weer uit mag om leuke dingen te gaan doen? Kan hij denken: ok, dit is tijdelijk? Als je sommige reacties leest denk je van wel. Maar als die 3 seconden regel waar is, hoe verklaar je dat dan? Of heeft het een niks met het ander te maken, want zijn het heel verschillende dingen?
Onthoudt hij alleen wat goed en verkeerd is voor hem? Kan hij bewust nuanceren, combineren enz??
Het lijkt er op. Wie legt het uit.

Piet

Wil schreef op zaterdag 20 mei 2006, 16:35:

Ouwe Carlos heeft kans gezien zijn manen eraf te krabben en een stuk staart bloot te maken.
Eigenlijk dit jaar voor het eerst dat ik het zo erg zie,
Wel had hij wel eens een kaal plekje , maar niet als nu. Hij ziet er nu helemaal niet meer uit.
Doodjammer dat je daar op die leeftijd nog last van moet krijgen....

Piet

Jan Gersjes schreef op zaterdag 20 mei 2006, 21:50:


Nee! Niet meer op stal!
Piet

Nils Vellinga schreef op zaterdag 20 mei 2006, 22:06:


Dan moet je geen paard houden.
Hoe is het gezegde ook al weer??
Als je geen aquarium hebt moet je geen vissen willen houden.
Wanneer gaan we nu eens allemaal beseffen dat het mishandeling is om een paard, een vluchtdier, als een konijn in een hol te stoppen?
Als een fiets in de stalling, of een auto in de garage?

Nils Vellinga schreef op zaterdag 20 mei 2006, 22:40:


Mensen vragen me dat wel meer. Op cursus ook. Ga er maar vanuit dat wanneer ik geen volledige weidegang zou hebben voor mijn paarden, ik dan ook geen paarden zou hebben.
Ik vergelijk het wel eens met het volgende:
Zou jij als je driehoog -achter in de Amsterdamse pijp woonde een Berner Senner, of een Deense Dog hebben?
Ik denk het niet. Iedereen zou tegen je zeggen dat dat slecht voor dat beest is, hoe goed je je hond ook probeert te verzorgen en ondanks alle aandacht die je hem geeft.
Iedereen begrijpt dat onmiddelijk.
Maar een paard in een hokje mag wel?
(Nu houd ik bewust de hele bio industrie buiten beschouwing en beperk me tot dieren die we zelf houden en direkte verantwoording voor dragen)
Ik kan me voorstellen dat iemand serieus op die vraag was ingegaan als er gestaan had: ik ben hard op zoek naar een betere huisvesting voor mijn paard, ik zoek me mottig bij elke boer, maar heb helaas nog niets kunnen vinden, (als iemand wat weet graag) Daarom staat hij nu veel meer dan me lief is op stal en daar heb ik het volgende probleem........
Vragen over stallen kun je op enorm veel sites stellen.
Dit is PaardNatuurlijk!

Margot van Lare schreef op zondag 21 mei 2006, 13:39:


Had wel aardig geweest als je die verklaring bij de foto's gezet had, dan had je me niet de stuipen op het lijf gejaagd

Piet