Is dat zo? Komt dat uit die vergelijkende test? Ik heb die hier nog ergens liggen maar vindt het artikel niet meteen... Ik zal verder zoeken tenzij jij het liggen hebt?
ik meen mij ter herinneren dat Marquis en Smit aan elkaar gewaagd waren wat schokdemping betreft. Maar kan dus verkeerd zijn: daarom zoek ik het op

Lijkt mij onmogelijk gezien die op maat gemaakt worden?

Margot, ik heb het je zopas op msn aangeraden he: stel je vragen zelf eens bij Simon Lingbeek (die past de smits aan) en bij Rik Gadeyne die de maten opneemt voor Marquis.

Ik heb zelf ook heel hard getwijfeld en overal naar ervaringen gevraagd maar mij gaf de doorslag dat de schoenen van marquis beetje kunnen aangepast worden dmv luchtkamer indien de hoef zou veranderen van vorm én dat de onderdelen apart te koop zijn voor heel weinig geld. Bovendien: als je ze helemaal niet meer nodig hebt kan je iemand anders nog plezier mee doen die dezelfde maat heeft! Vooral breedtemaat is belangrijk gezien de luchtkussens kleine verschillen kunnen opvangen in de hoeflengte maar dus niet de breedte. Omruilen van hoefschoenen van Marquis naar andere maten is ook mogelijk indien de hoef veel harder zou gaan veranderen.

Grtz tot later

Dag Piet!
Effe laten weten dat je heel knap werk verricht hebt bij Shiny!
Voor de andere lezers zaterdag heeft Piet een demonstratietje gegeven van clickertraining en hetgeen hij reeds bereikt heeft met Shiny. Was echt de moeite om te zien en knap wat jij op die korte tijd bereikt hebt! Ben zelf ook bezig met clickeren dus ik weet precies hoelang elk klein stapje duurt en hoe snel of (tergend traag) je paard het plots kan begrijpen en het spel meespelen
Shiny heeft een moeilijke periode achter de rug, bij de vorige eigenaars. Ze heeft er schrik van vooral mannen gekregen; zo is het toch hé? Daar is op het eerste zich nu helemaal niets meer van te merken! De band die jullie hebben is mooi om zien. Je zag Shiny jou ontzettend in het oog houden en je bijna vragen “wat moet ik voor je doen” of beter “wat gaan we samen doen”… Het ging er allemaal heel rustig aan toe: Shiny onderzoekend wat haar “opdracht” was en met veel plezier en in alle vrijheid voerde ze uit wat je vroeg
Piet heeft een paar mooie dingen gedaan met Shiny! Een combinatie van diverse hele kleine stapjes. Van handtarget, naar het parkeren tussen paaltjes, naar een standplaats maken, naar target met de heupen, slalom tussen de paaltjes op rechte lijn en in cirkel, het omver kegelen van bakstenen, het schouder binnenwaarts lopen, een mooie spinning van Shiny enz allemaal in pure vrijheid he, geen touwtje, geen carrotstick, niets Alleen een stem en een vraag
O ja, en wie denkt dat het paard zich hiermee belachelijk maakt , nee hoor: zie maar naar Piet : die heeft even de rol van koe gespeeld, “cow hunting” en werd opgejaagd door Shiny die hem erkende als mens en het met alle voorzichtheid deed Wie amuseert zich het meest denk je …
Pff ik ben al zoveel weer vergeten: had beter alles op film opgenomen!
Ik heb meteen weer een aantal ideeën opgedaan om verder te doen met Queenie! Het spinnen en een thuisplaats maken is het volgende wat ik wil leren. Apporteren lukt me niet goed gezien Queenie echt heel zelden iets in haar mond steekt en ik dus niet veel kansen krijg te bridgen hiervoor! Maar jij geeft clickertraining, hé! Zou welkom zijn zo’n beetje advies want heb soms nogal last met timing bij het bridgen en heb nog weinig inspiratie voor nieuwe dingen alsook hoe ik het opzetten voor succes kan bevorderen…
Klikkeren heeft zoveel verbeterd in de relatie tussen Queenie en mij! En het is zo makkelijk te doen, maar je moet het weten he Het boek van Inge Teblick “grondwerk bij paarden” is ontzettend leerrijk en heel goed theoretisch onderbouwd alsook heel praktisch toe te passen: het gaat gelijk allemaal van zelf… Maar een beetje ondersteuning is dus ook welkom… Inge woont zo ver he … Terneuzen is heel wat dichter bij mij dan Duffel...
Maar ik mail je nog ivm cursussen bij jou!
Tot later!
Groetjes Eva

Simon Lingbeek schreef op dinsdag 30 mei 2006, 23:03:


Hahahah
ontkenning is een eerste stap, toch
Welkom !

Groetjes Eva

Zonder ijzers uiteraard en zonder problemen
wou het filmpje bij fotoserie plaatsen, maar lukte nie

Klik op de volgende link om het filmpje te zien: http://www.paardinbeeld.be/galop%20in%20harze%20op%20grindweg.wmv

Ik heb de cursus trainingspsychologie bij het Paard gevolgd te Syntra Hogeschool St Niklaas, bij Inge Teblick. Zij heeft mij warm gemaakt met clickertraining en heb meteen haar boek gekocht en van voren naar achteren en terug gelezen. Omdat het boek zo danig praktisch geschreven is ben ik meteen aan de slag gegaan met Queenie! En met leuke resultaten tot nu toe!

Hier wil ik jullie trakteren op een filmpje van toen ik Queenie leerde voetballen. Is heel snel gegaan: ik denk dat ik 3 dagen 20 minuten gecklickerd heb en zij was in staat te begrijpen wat de bedoeling was! Wetende dat ik bij Queenie nog nooit met clickeren gewerkt had, dus zij ook het bridgen en belonen met voeding niet kende, alsook ik helemaal van het begin af aan moest beginnen met targetten, beleefdheid bij voedselbeloning, etc, is dit dus allemaal heel snel gegaan! Eerst werd Queenie beloond bij het aanraken van de bal met haar neus; (je ziet haar eerst doen alsof ze de bal aanraakt: daar is ze nog aan het nadenken en uittesten over wat de bedoeling juist is; ofwel heeft ze het al lang begrepen maar neemt ze een shortcut Ik negeer dit gedrag en beloon pas als ze toch met haar neus aanraakt.
Ze heeft het nadien altijd gedaan.) zie het eerste filmpje: http://www.paardinbeeld.be/queenievoetbalneustarget.wmv
Toen wist ze heel duidelijk dat het allemaal rond de bal ging en bridgte ik pas als zij met haar hoef de bal aanraakte. Omdat het een uitbreiding van de eerste oef was, "zette ik het op voor succes" door de bal bijna tussen haar benen te leggen zodat zij er "per ongeluk" tegen trapte en ik kon bridgen hiervoor (operante conditionering). Sindsdien bridgte ik alleen als ze met haar hoef tegen de bal kwam. Zie tweede filmpje: http://www.paardinbeeld.be/queenieeersteaanrakingvoetbal.wmv
En uiteindelijk pas toen zij de bal ook wegtrapte... Zie derde filmpje: http://www.paardinbeeld.be/queenievoetbaltrappen.wmv

Tineke Nolet-Verdel schreef op woensdag 31 mei 2006, 15:24:


http://www.paardinbeeld.be/galop%20in%20harze%20op%20grindweg.wmv

Probeer nu eens

Tineke Nolet-Verdel schreef op woensdag 31 mei 2006, 15:37:


En de andere filmpjes, die van het voetballen, kan je wel zien?
Strange ... vrees dat ik je niet kan verderhelpen dan
Ik zal het jou eens doormailen; dan kan je eventueel extensie wijzigen naar medium dat je PC wel kan afspelen. doe ik nu
Groetjes!

Inderdaad! Heel zorgzaam, kritisch, oplettend en voorzichtig te werk gaan. Heeft niet alleen invloed op het wantrouwen in de hoefsmid, maar ook alles dat er iéts mee te maken heeft, dus zeker de mens! Als het al zo ver gekomen is zou ik inderdaad aanraden om te beginnen een cursus te volgen (clickertraining) gezien er alleen gewerkt wordt met positieve bekrachtiging en het negatief gedrag genegeerd wordt (en dus niet bestraft) wat dus het vertrouwen van dit veulen terug kan herstellen in hoefsmid, mens, situatie, enz. Maar ik zou je aanraden het niet zelf proberen op te lossen (zelfs al heb je de cursus gedaan) maar er toch iemand bij te halen die met dergelijke trauma's kan werken. Clickertraining is een uitstekend middel hierbij maar dit moet je flink onder de knie hebben vooraleer je hier kan aan beginnen hoor; er hangt veel van af!
Ik clicker zelf ook en kan je succes garanderen! En hopelijk mag dit veulen het bezoek van de hoefsmid binnenkort ervaren als een "aangenaam bezoek" of beter nog: ben jij de aangename bezoeker
Maar ... je hebt nog niet gereageerd op deze berichten? Heb je je al ergens kunnen in vinden?
Groetjes Eva

Hoi Eva,

Hoeveel tijd zat daartussen? Heb je elk deeltje lang genoeg, maar net niet te lang gedaan? Maar het ging goed zei je: dus 't zal net gepast zijn

Heb je de zelfde stappen gezet als de eerste dag? Ik zou eerst teruggaan naar het targetten van de bal, eventueel zelfs zonder wegtrappen; je kan die verrollen met je hand of gewoon verleggen.
De bal kan dan

Dat zou ik niet doen. Je beloont het optillen van de voet met iets wat hij eigenlijk eng vindt: de bal aanraken. Wat ik zou doen is hem aanraken met de bal. Eerst op een plaats waar hij het niet eng vindt (heeft hij die?); bridge en beloon. Ga heel voorzichtig te werk en breidt langzaam uit naar zijn ganse lichaam. Volg zijn tempo! Pas als hij de aanraking van de bal accepteert als "goed" dan kan je terug verderdoen met wat je bezig was.

Je paard kan nog wel eens schrikken bij plotse, en vooral harde , aanrakingen met de bal, maar laat je niet van streek brengen en bridge hoe dan ook! Probeer te bridgen net iets voor de aanraking. Ervaring leert dat onze hersenen eigenlijk iets te traag reageren de mijne toch waardoor we een fractie van een seconde later bridgen dan het gestelde gedrag. Zo voorkom je dat je wilt bridgen voor de aanraking met de voet, maar eigenlijk bridgt voor het wegspringen.

Snap je ?

Lijkt allemaal heel veel werk of moeilijk maar het is moeilijker het uit te leggen dan het uit te voeren. Dit alles is misschien 5 minuten werk, terwijl ik hier al 15 min aan het "tetteren" ben


Jij hebt cursus gedaan bij Piet he? Moet ik ook eens doen! Kan niet altijd blijven voetballen he ... Ik hoop dat mijn idee een beetje klopt met de logica van het clickeren en benieuwd dus wat Piet hierover zegt.

Groetjes!

Groetjes!

Ik ben vergeten zeggen: voor dat stukje dat je paard schrik heeft van de bal.
Je hebt het boek van Inge Teblick he? Lees eens het stuk over desensibilisatie; je kan je paard op heel wat manieren ongevoelig maken voor de aanrakingen met de bal.

Of via de site van Inge, BHA of via Piet

Walter Verschuere schreef op vrijdag 2 juni 2006, 11:20:


Vlaamse wijsheden bedankt om mij te steunen

marjolijn schreef op zaterdag 3 juni 2006, 18:13:


Jammer dat het vee te ver is vanuit Gent
Ik kan anderen echt aanbelen dit mee te maken!

Groetjes

--> Dank je wel Piet : bevestiging

--> Oww, doe ik ook niet meer hoor; is vooral een middel om opdringerige paarden van je weg te houden, toch? Queenie is dan ook een voorbeeld (ik hààr voorbeeld ) en houdt afstand: ik geef haar de beloning, ze neemt ze niet! Als ze de oef flink uitvoert, krijgt ze van mij ook het stukje wortel, daar waar haar mondje is Ze leer zo dat ze sowieso de belong KRIJGT en zich dus niet moet inspannen die te komen halen, bedelen of aftroggelen

--> Ja das dan enerzijds het negeren van neg gedrag: er volgt geen beloning (neg straf) en anderzijds uitdoving van de schrikreactie (extinction). Paard leert snel dat de bal echt niet bijt. Zoals gewenning aan een zadeldoek, plastiek zak, enz, ook gewenning aan de bal. Zeker als je genoeg tijd maakt voor het targetten van de bal met alle lichaamsdelen. Te vergelijken met game 1 van Parelli (naam ontsnapt mij even) maar dan met bal ipv carrotstick.

--> Ik wil dat wel eens uitproberen als ik langskom

--> Mmm lekker Of gewoon beetje ruwvoer? Queenie kan ik verleiden met handje voordroog of hooi; of van die kruidensnoepjes (al weet ik niet of daar geen schadelijke stoffen inzitten voor je paard, Tineke?) Kan je haar anders belonen? Geen voedselbeloning maar iets aanbieden wat ze graag doet of heeft? Weet je wat je paard graag doet? heeft ze plekjes waar ze graag heeft dat je aankomt? Denk daar eens over na. Moet natuurlijk snel kunnen volgen op bridge. Later kan de duur tussen bridge en beloning uiteraard langer worden (wordt dan interm. bridge) maar in deze fase is timing nog heel belangrijk.
--> Stap je zelf door de plas, Piet? Is natuurlijk eng voor Shiny: hoe diep is die plas he? Als jij er eerst doorstapt, zal hij wel volgen wellicht? kan je dan niet zo doen? Eerst jij er door (sorry laarzen aandoen) en als hij volgt belonen. Dan zelf laten doen en elke stap id richting van of beter in de plas, heel goed belonen. Ik zou wachten tot hij een piep klein stapje zet in de plas, hem belonen en niet meer vragen: hem zelfs vragen uit de plas te gaan. belonen en weer opnieuw een klein stapje vragen. Lijkt je dat iets of is dat te ver gezocht?

--> Ik heb dat zelfde probleem: Queenie springt over de plassen: maar nooit rechtdoor: altijd naar links of rechts. Jammer dat ze me niet op voorhand kan vertellen welke kant want ik ben altijd verrast en blij dat ik na de plas er nog op zit. In galop maakt ze ruime sprong maar in draf lijkt het alsof die plas een meter hoog is
Ben nu begonnen in clickertraining met Queenie te laten stappen op een oude handdoek. Ze heeft nu door dat ze daar moet blijven opstaan en wacht geduldig tot ik haar beloon. Ga dit uitbreiden naar: handdoek nat maken, zeil onderleggen, zeil er boven, beetje water op zeil, beetje meer water ... Een eigen veilige plas maken dus: haar plas
Ik zal dan bij elke plas ik tegenkom op wandeling mijn handdoek bovenhalen of dat zeil en die in de plas leggen. Makkelijk toch
Andere idëeen?

Groetjes