Nick Altena schreef op maandag 11 september 2006, 0:59:
> Wil schreef op zondag 10 september 2006, 23:32:
>
> Pietje ligt al te slapen....maar ik denk dak je ook wel kan en
> mag antwoorden van Piet
> Als ik wat fout schrijf geeft i me wel op mun kop.
>
>> Dus Piet, als ik jou goed begrijp... volgt op goed gedrag (wat
>> dat dan ook is)
>
> Nou....het komt zeker in het begin zoals bij jullie eigenlijk
> bijna gelijktijdig
> Daarom ook een kort duidelijk woordje...anders wordt het al
> veel lastiger precies op tijd te reageren.
Snap ik....
>
> een YESS! (= Marker)
>
> Het aanleren van een voetje geven (maar eigenlijk van alles )
> gaat dan ook in hele kleine stapjes...steeds iets verder of
> langer de actie volhouden = steeds iets langer die YES dus
> uitstellen.
Snap ik ook!
>
> Nog later kan je ook langer wachten met het geven van de
> (voer)beloning
> Dus niet na een keer een YES meteen belonen....maar
> bijvoorbeeld na 5 keer.
> Dit doe ik dus wel....om een andere reden.
OK, begrijp ik. Hij moet het eerst 'snappen' en dan pas kun je het voer uitstellen....
>> voerbeloning...
>
> Nee...niet altijd....alleen in het begin van een nieuw kunstje
> dus
Ja, anders wordt het normaal om na iedere YES meteen lekkers te krijgen....
>
> WEL zeker altijd om de werk/leer-wijze van het clickeren aan te
> leren , dan ben je gewoon ff een (voer)machien.
> Maar uiteindelijk bouw je dat wel een beetje af. Althans...ik
> wel.
Ik snap het Nick!
>
> Onregelmatig geven werkt goed als het paard begrijpt dat na die
> YES een (voer) beloning eigenlijk al in zijn bakje ligt.
> Bij elke beweging een beloning geven kan natuurlijk wel....maar
> uhhh...ik denk dat je dan net als bij druk een gewenning gaat
> krijgen.
Precies, en dat moeten we ook weer vermijden....
> Even werken/spelen....en dan raakt de intresse / aandacht kwijt.
> Bij onregelmatig geven blijft de aandacht langer , het blijft
> nieuwschierig of er nu deze keer wel of geen (voer) beloning
> komt.
Juist, dat zoek ik ook.... zijn aandacht bij mij houden.
>
>> In dit geval een paar korrels Spelt...
>
> Lijkt me uitstekend.
> Het moet wel een kleine hap zijn..dus niet een handvol....ze
> moeten er natuurlijk niet een half uur over doen om het weg te
> krijgen
> Net wat je paardje lekker vind.
Spelt werkt echt goed. En natuurlijk vlak voor etenstijd! Als hij net zijn hap gehad heeft hoef ik het niet te doen... Tijd is in ons geval dus ook belangrijk...
>
>> Bovenstaande in Catcher's geval.... Die moet alles nog
>> leren..en ik ook....
>
> Je ging toch ook naar Piet ?
Ja.....
> Dan zal je het daar zeker gaan begrijpen, want zoiets met je
> eigen ogen zien is vele malen beter dan lezen.
> Wat ik schrijf kan jij natuurlijk wel gaan doen....maar ik zie
> van hieruit niet of jij het goed begrepen hebt....of je timing
> goed is enz.enz.
Denk het wel Nick... je moet er een soort gevoel voor ontwikkelen, maar ik denk dat het wel goed gaat hier....
>
> Dat vink dus het linke van via een forum dit systeem uitleggen.
> Het is en blijft nml. een feit dat als je met voer gaat
> belonen...je een heel ander paard krijgt.
> Als je het vanaf het begin fout doet (neem bijv. beleefdheid !!
> ) dan kan je een probleem krijgen.
Je bedoeld in geval van voer uit je handen of zakken/tasje proberen te peuteren...
Haha... daar was ik op voorbereid! Ik hou de hand stevig gesloten... hij ruikt het natuurlijk wel, want ook m'n broekzak (daar zit het dus in) is machtig interessant! Maar dat negeer ik volkomen... Ik wacht net zo lang tot hij doet wat ik vraag.... in dit geval juist de andere hand (target?) aanraken, voordat hij wat krijgt... Maar dat kwartje valt heel snel! De 1e keren niet hoor... kan wel 5 min. duren voor hij zich weer herinnert dat hij mijn andere hand moet aanraken om wat te krijgen.... Als ik dan 1 stap verder ga... b.v. de Target(hand) tegen zijn boeg houden, maar niet aanraken, stapt hij achteruit om de hand te kunnen aanraken... Yes! En de ANDERE hand beloond met Spelt....
Denk dat dit de bedoeling is.
> gezien wordt .... want zoals ik vaak schrijf....de ontvanger
> bepaald
>
> Nick
Bedankt voor je uitgebreide antwoord.... Ik ga inderdaad naar Piet toe om dat goed onder de knie te krijgen. Ik heb me er eigenlijk nooit zo in verdiept omdat het leven met Chaser wel heel erg gemakkelijk was.... Maar nu, met deze in-mijn-oren-brullende puberhengst... moet ik even alle opvoedkundige zeilen bijzetten... Vandaar dat ik stiekum al wat aan het proberen was
)
Hij is nog zo onbevangen en speels... houdt totaal geen rekening met menselijke wezens in zijn omgeving... Er is altijd wel iets, vooral de kudde buurmerrie's + veulens, die zijn aandacht opeisen... Op het moment dat hij daarnaar staat te kijken, is de aandacht voor mij weg. Hij weet niet eens meer dat ik daar sta....
Geeft helemaal niet, dat is een stuk opvoeding wat hij nooit gekregen heeft.
Aan mij de taak om ervoor te zorgen dat hij dat wel goed leert....
Nee, zeker niet met geweld. Hij kan daar niets aan doen. Hij is gewoon paard, bovendien een hengst en dus laat je merken dat je er bent! Brullen naar de buren... geen yes....
Je moet ook geen kwartier clickeren, zolang kan ie de aandacht er nog helemaal niet bijhouden... Maar ik loop wel het weiland in... clicker wat... nog maar de basis natuurlijk, en ga dan weer weg. Na een knuffel hoor... want hij is wel heel erg lief.
En Rome is ook niet in 1 dag gebouwd....
Nu een goede opvoeding is winst voor de rest van zijn leven, en voor mij natuurlijk!
Groetjes,
Wil.
Warboel
