Wil schreef :


Ik blijf blijkbaar ook engels tegen de Quarters spreken :
BD ook, da's nog van mijn amerikaanse tijd.
" walk, jog, lope, back up, ook 'easy' als ze te snel gaan, 'watch your steps' als waarschuwing in ongelijk terrein, 'head down' wanneer het hoofd omlaag moet bij drukte e.d., 'step up' om de trailer in te gaan of het trappetje af te gaan in de paddock.
Goooooooood Girl doet het hem toch, evenals Snóépje....

Terwijl Mazir blij is met zijn "Bien", maar voor de rest ben ik hem ook de engelstalige cues aan het leren.
Is wel wat praktischer om een meer uniforme taal te hebben.

Ik denk ook dat het verschil is, Piet, dat jij geen taalcues vooraf geeft, of doe jij dat toch wel? (Kan het me niet herinneren).

Groet, Pien

Arno8 schreef op maandag 11 september 2006, 0:03:


Ja, dát vinden mijn paarden ook niks; er liggen hier altijd wel varkens onder bij de omliggende boerenbedrijven. Dat is ook een andere, veel sterkere geur, rotter ook. Ik denk dat de mest onder de dode paardenhoeven ze fascineert. De hoeven stinken ook zelden zo rot als de varkens doen.(Hoewel sommigen echt smerig ruiken).
Hier krijg ik de paarden na 3 jaar zelfs met moeite langs de varkensbedrijven, gek he.

Pien

Esther schreef :

Zal eens kijken of Mazir pindakaas lust; gisteren at hij bananenschillen en vandaag dronk hij een half flesje Agrum.
Broodje vissalade lubberde hij zo zijn mond uit, kersen at hij ook en hij spuwde de kersenpitten keurig netjes uit in de waterbak.
Die krijgt zijn mineralen wel bij elkaar

Pien

Wil schreef :


Hoe oud is Catcher nu precies Wil?
Greetz, Pien

Michiel schreef :

2 weken geleden met Gudrun (ervaren klikkeraar) zitten te vergelijken en we werken precies hetzelfde : Háár Goooooood is mijn Goooooood girl, dus wat timing betreft zal het wel snor zitten (anders 'deed' mijn paard het ook niet zo goed, denk ik).
Misschien heb je gelijk met dat wat die relatie opbouwen betreft: Ik weet wel dat ik BD dingen laat doen die ik haar nooit geleerd heb, die doet ze vanzelf omdat we mekaars taal hebben leren interpreteren, denk ik.
Ik moet er bij haar telkens weer om lachen als ik haar dingen zie doen die ik niet in woorden gevraagd heb, blijkbaar is het gebaar of de gedachte daarachter subtiel begrijpelijk genoeg voor haar. Soms, als ik het wil sturen en zij heeft er geen zin in, krijg ik blikken van haar die alleen ík snap, zoals afgelopen weekend toen ze op de bitloos rijden cursus dus níét over de mikado van balkjes wilde, terwijl ik weet dat ze dit perfect kan. Ze gaf me aan dat ze genoeg van die stomme balkjes heeft. Dan zeg ik : Oké, ik snap je, pak dan even één simpele en dan houden we op" (gulden middenweg). Ik zie haar denken en met veel gezucht en gesteun doet ze dan die ene. Maar ook die ene he, niet meer dan dat. Ik mag haar vertrouwen niet beschamen en dus stop ik daarna - halster uit - ga maar effe rollen.



Ik ga eens nadenken wat ik hiervan vind, lijkt me wel redelijk wat je hier opmerkt. Voor zover ik begrepen heb wil Gudrun ook eerst de relatie met haar nieuwe paard opbouwen en dan pas beginnen met clickeren. Ik voel dat ook zo met Mazir en ik kan het nog niet zo goed uitleggen, maar ik wil eerst een gelijkwaardige relatie en begrip, wederzijds respect enzo vooraleer ik met hem wil spelen in de vorm van clickeren.

Als ik hem nu roep en hij komt van achter in de paddock bij me staan komt hij voor MIJ, en niet voor dat snoepie.
Dat wat zich nu afspeelt in onze relatie is inderdaad het directe gevolg van onze inspanningen en het wederzijdse vertrouwen. Daar is niks anders tussengekomen. Is dat wat jij bedoelt?

Groet, Pien

Spirithorses schreef :

Toen ik op verzenden drukte dacht ik : "Ja, dat is het, dát is waarom ik nog niet clicker met Mazir". Ik wil hem eerst beter leren kennen, zien wat hij aankan, hoeveel initiatief hij van nature neemt, waar zijn grenzen liggen etc.
Hem in dit stadium belonen met voedsel zou dit proces beïnvloeden (ik weet niet of je van verstoren mag spreken, Piet? Michiel?).

Wil jullie antwoord wel graag horen want jullie hebben hier ongetwijfeld over nagedacht.

Groet, Pien

Piet schreef :


Goed, dat snap ik, en ik ben het met je eens dat het een goede methode is, maar wat als je je gestelde doel hebt bereikt ?
Stop je dan met yessen en belonen? Of ga je negeren als je paard eerst beloond werd voor zijn pootje optillen en ie dat nu de hele tijd voor je neus staat te doen? Vink nie aardig: Eerst wíl je het en nu doe je alsof je het niet meer ziet omdat het jou niet uitkomt? En hij, de arme sukkel, voert een heel scenario op want hij wil een beloninkje.

Voorbeeld: Ex bijtgrage Mazir heb ik inmiddels zover dat ik 'Bien' wanneer zijn hoofd recht naar voren kijkt ipv in andermans arm, in je haar of been vastgebeten. Nooit voor gevoedseld maar hij hoort dat woord graag en er volgt altijd een kriebeltje van mijn kant. Ik heb hem inmiddels zover dat ik hem kan aanmoedigen vooruit te kijken en op het moment dát hij dan vooruit kijkt is mijn Bien er en het krabbeltje. Zo vraag ik gewenst gedrag en hij doet het graag voor mij want ik ben lief en dat is waar hij naar zoekt.

Omdat hij nu meer en meer naar voren kijkt hoef ik minder en minder te vrágen, en ik beloon niet meer steeds, het is een houding van hem aan het worden, maar wat ik wél ongevraagd doe is hem af en toe nog effe kriebelen zonder te vragen en ik let er daarbij wel op dat ik dat alleen doe als dat hoofd toevallig naar voren is en niet opzij richting arm.
Dus in feite zegt mijn kriebeltje : "Hee jongen, ik zie wat je doet en dat doe je goed" en zo is het klaar en kunnen we weer verder.

Ik heb BD ook ooit beloond voor het ophalen en meenemen van de andere paarden als ze de wei afkomen; nu is dat een vanzelfsprekendheid tussen ons, net zoals het vanzelfsprekend is dat ik er effe iets van zeg als ze dat weer zo lief gedaan heeft. Maar om daar nou iedere keer voor te moeten voedselen vind ik wel erg omslachtig. Of sla ik nou iets over?

Groet, Pien

Hij laat er zijn hooi en de groep voor in de steek en dat streelt mijn eigendunk wel ja, na alles wat dit paard heeft meegemaakt en de lange moeizame weg die hij is moeten gaan.
Ja, dan ben ik blij dat hij graag bij me is - weet ik dat we het zo slecht nog niet doen - hij en ik.


....YEP! tot Mazir op mijn pad kwam en een heleboel oude gewoontes en ideeën niet meer werkten omdat dit een 180 graden anders paard is .
Ik clicker nog steeds niet, maar ben wel 'in voorbereiding', zullen we maar zeggen

Pien

bianca jansen schreef op maandag 11 september 2006, 22:31:


Heb je de gewenste rubriek geselecteerd?
En de foto's evt iets verkleind ? Té grote foto's neemt ie niet.
Groet, Pien

Piet schreef :


Het was echt een serieuze vraag hoor, ik wil je niet stangen.

Als BD dat doet negeer ik haar niet, maar eerlijkgezegd vraag ik haar terug te komen en te stoppen met galloperen omdat zij een ander paard is dan bijvoorbeeld Izzy. BD zou té druk worden, Izzy zou wat actiever worden. Daarmee geef ik aan dat er wat mij betreft verschil is tussen wat je aan je paarden ziet, wat je wíl zien en hoe je er uiteindelijk mee omgaat. Misschien leg ik bij BD de lat hoger, maar zij heeft ook een totaal ander karakter.


Mooi voorbeeld. Hoe het echter ook kan zijn : Bij mijn 11 jarige zoon die hartstikke dyslectisch is ben ik nog steeds blij met zijn hanepotenhandschrift (pfff, hij schrijft tenminste) en bij een ander kind vind ik het onvoldoende. Snap je dat ik niet kan kiezen voor één methode? Dat je dan weer in dat technische gaat, en ik ben altijd weer bang dat dat ten koste van dat stuk gevoel gaat als je sec naar de prestaties gaat kijken (oje, nu valt het halve forum over me heen....)
Geeft niet - ben zo toch een week weg....
- ik zal er even bij vermelden dat ik van jou wel weet, Piet, dat jij niet voor De Prestatie gaat, maar voor de kwaliteit ! -


Nee, valt eigenlijk wel mee nu. Ik zie ook hoe sterk voedselen werkt als motivator, heb er net Bombita binnen een paar dagen mee uit een dal gekregen
Het gaat me om de manier waaróp je beloont. Met dat respectverhaal in mijn achterhoofd. Maar ik blijf moeite houden met een voor je neus dansend paard met een heel scenario aan truuks in de hoop op....


Soms, Piet, moet ik genoegen nemen met gerommel ja. Omdat er méér voor die persoon eenvoudigweg (nog) niet inzit, net als die hanenpoten van mijn zoon. Dan zoek ik naar iets wat die persoon wel goed lukt om af te sluiten, al ik dat werkelijk één rondje draven en je paard op de hoefslag weten te houden.



Ik zou dat alleen willen wanneer ik een paard had dat dat ook leuk vond om te doen. Hoef ik bij Izzy niet mee aan te komen, die is zo basic, gaat gewoon staan fretuh en komt als allerlaatste binnen, maar ik denk van Mazir bijvoorbeeld dat hij het wel eens achterstevoren binnenstebuiten 3 keer dubbele flikflak makend zou gaan doen, gewoon omdat dat een heel ander paard is en hij enorm veel prikkels nodig heeft, en ook enorm veel prikkels vraagt.
En dat clickeren kan prikkelen, daar waren we al achter

als ik dat zou doen zou ik in de eerste plaats kijken naar wat dat paard er zelf mee zou doen, en als alles op de plek is en het paard kán het aan, dan liever binnen 2 weken dan 2 maanden, ja, dat wel.

Groet, Pien

Geeft niks, snap ik, ga nu weer een week met haar op cursus dus ik heb het er vast wel weer met haar over.


Ik ben het verschrikkelijk met je eens, behalve één ding :
Het kan ook zonder voedsel. Ik ben niet met voedsel beloond toen ik leerde schrijven, of auto-rijden, mijn administratie doen, etc.
Mijn zoon gaat niet beter schrijven als ik er een zak met snoepjes naast leg. Da's alles wat ik wil opmerken. En dat het sneller gaat mét dan zonder, ook dat snap ik en het is helemaal jouw ding.

(nog) niet het mijne, maar dat maakt niet uit - we hoeven het niet altijd met elkaar eens te zijn....
Er zijn vele wegen die leiden naar Rome.

Nu houd ik er effe over op, als je het niet erg vindt, zometeen een lange reis voor de boeg met 2 paarden en daar moet ik me even op voorbereiden.
Tot over een weekje. Hopelijk mét papiertje !

Pien

jose schreef op zondag 17 september 2006, 23:14:


Yes!
José, ik kan niet anders dan het met je eens zijn.
"Controle" is een kwestie van opvoeden, niet van een bit!

Net terug van mijn laatste deel van de Centered Riding Cursus (yep, heb het gehaald) en heb weer veel geleerd. Zelf de gehele cursus bitloos gereden en hopelijk weer wat mensen over de streep getrokken.
Er is echt nul komma nul verschil!

Groet, Pien

jose schreef :


Hoi José, je bent het toch het me eens dat de ruiter gebalanceerd moet zitten op tot een optimaal ruggebruik van het paard te komen, dus niet voorover, op schouders of achterover op achterhand van het paard want dan breng je het paard onnodig uit balans. Ga je in verlichte zit op de voorhand hangen dan bereik je het effect niet, lijkt mij (maar dat zul je vast ook niet bedoelen).

Voor Wil: Een andere aanvullende oefening die kan helpen het paard zijn voeten in een goed ritme neer te zetten, te dragen en te balanceren:

* Werk met een metronoom (aanpassen aan het ritme van de draf - niet andersom) of tel zelf : een, twee, drie, vier, vijf, zes, zé-ven.

*Lichtrijden : Wissel om de paar passen van been.
Niet dmv doorzitten maar door in de lucht te wisselen (minder belastend voor paardenrug).
Als volgt: Normaal : op, neer, op, neer, op, neer....enz
Nu: op, op, neer, op, op, neer, of: op, op, op, neer, op, op, op, neer etc. Je wisselt daarbij staand in de lucht van been (goede balans en timing nodig!). Moeilijke oefening, maar eenmaal goed te pakken gaat je paard zich heel snel goed dragen en kom je in een titme.


Die snap ik niet, José - kun je het eens uitleggen?
Of bedoelde je alleen bovenstaande?

Groet, Pien

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 19 september 2006, 8:37:


Nee hoor vandaag heb ik een afspraak met de leerbewerker om de side-pulls met leren neusriem te gaan fabriceren, dus naast de 'gewone' side-pulls die ik verkoop komen deze er dus ook aan!
Paar weken schat ik....

Greetz, Pien
Forum Spirithorses: http://spirithorses.forumup.nl/

jose schreef op dinsdag 19 september 2006, 10:57:


Goed, U vraagt - wij draaien - ik ga het proberen. Goed idee van je !

Groet, Pien
Forum Spirithorses: http://spirithorses.forumup.nl/