Nick Altena schreef op maandag 27 november 2006, 1:43:



Ik denk dat ook hier het taalverschil ons parten speelt en dat je me daarom niet goed begrijpt. Terug gaan in de vorm van "teruggrijpen" niet "achteruit" lopen, achteruit "stappen" in jouw geval.
Ook "opnieuw" of "weer" is zo'n verschil. Daar zeggen Vlamingen ook "terug" tegen.


Hiermee bedoelde ik elke nieuwe veranderende situatie.

Ik heb het in dit geval niet over achteruit gaan, ik heb het over teruggrijpen naar een vorige stap die zonder verzet uitgevoerd werd en van daaruit weer (terug :) ) opbouwen. Zolang, tot het verzet weg is en hij daar ook weer aan gewend is.
Dit voorkomt dat je te maken krijgt met een meer dan nodig gestresst paard.
Ik geloof namelijk dat je met deze manier van werken kunt voorkomen dat het een machtstrijd wordt en het paard geestelijk zo rustig mogelijk blijft en eventuele angsten niet weer cumulatief opgestapeld worden, maar blijvend overwonnen zijn.
Ik zie het aan mijn eigen angsthaas, die nu, op een meter langs mijn bus (camionette) met draaiende motor naar de achterkant van de trailer loopt, er netjes inloopt, stang achter zijn klont krijgt, vast gezet wordt, klep omhoog, stukje mee rijdt, alsof hij ( bij wijze van spreken!) in een zeer bekend stalletje staat en dat doet zonder vanaf de eerste seconde in zweet uit te barsten.

Een angstig of een trauma paard zal, logisch, langer nodig hebben dan een dat simpelweg het trailerladen niet kent.
Tijd is echter geen issue, het duurt zolang het duurt..
Van mij mag een paard alles doen wat hem op dat moment beter lijkt, maar de vraag zal blijven, omdat ik graag wil dat hij die trailer ingaat en die als iets normaals zal gaan beschouwen. Als hij hiervoor weer even een aanloopje nodig heeft via een vorig stapje, wat hij al kent, is dat geen probleem.

Mocht je dit dus inderdaad hartgrondig fout vinden dan ben ik benieuwd hoe jij het oplost.
Je hebt het over "blokkeren" en "onmiddellijk" er weer in......
Hoe krijg jij een paard in een trailer wat er voor geen prijs in gaat? Wat bedoel je precies met blokkeren? Waarom gooit het paard zijn hoofd omhoog? Waarom zoveel druk of paniek dat ie zal willen steigeren of flippen en achteruit racen?

Piet

Muguet schreef op maandag 27 november 2006, 8:48:


Waarom zo'n tang?
Ik kan me voorstellen dat wanneer je tien paarden moet doen en hier maar eens in de maand tijd voor hebt dat je grover gereedschap nodig hebt.
Als je echter volgens de Natuurlijk Bekappen methode, elke week of eens in de 2 weken de voeten verzorgd heb je niks aan zo'n tang. Er zal niet genoeg hoefwand zijn om te knippen.
Ik heb zelf zes paarden in onderhoud, (buiten de nood- of moeilijke gevallen waar ik heen ga) en ik doe er drie in de week.... 3 keer 5 a 10 minuten.
Hoezo tang?

Piet

Muguet schreef op maandag 27 november 2006, 8:36:


Ha!, mooi te lezen! Paar vraagjes :)
Hoelang ligt jou hoop ? Ligt hij gewoon op de grond of op verharding? Zijn ze er vanzelf ingekomen?
Gooi je alle mest er alijd op, of houd je rekening met een ontworming van je paarden? Heb je al eens humus geoogst? Of is dat nog lang niet nodig?

Piet

sandratien schreef op maandag 27 november 2006, 10:28:


Tja, ieder zijn mening en ook hier zijn er meerdere wegen om je doel te bereiken.
Niemand heeft nu eenmaal de wijsheid in pacht gelukkig.
Als ik iets wil weten , ben ik altijd blij zo breed mogelijk geinformeerd te worden. Het is dan aan mij om deze informatie te onderzoeken en te beslissen hoe ik verder ga.
Of dat in het geval van het trailerladen nu volgens Monty Roberts, Parelli, Dorrance, Eddy Druppel of "mijn" methode is, uiteindelijk gaat een paard de trailer in en is hij vervoerbaar. Het doel is bij allemaal hetzelfde.
Hoe je daar wil komen is een kwestie van die manier van omgang met je paard uit te zoeken die je het meest aanspreekt.
Moeilijker is het niet en gek hoef je er niet van te worden.

Piet

Muguet schreef op maandag 27 november 2006, 10:58:





Nee, niks stouts aan. Er staat nergens dat dat niet mag. Het is afhankelijk van gemeente regels, (vaak is dat boven 5 paarden ) of je een afgeloten bodem en opvang van lekwater moet hebben.

Je kunt ook die mest gebruiken als je het eerst een paar weken apart legt.


Niet alleen op het land maar ook een bv 20% bijmenging voor bloeiende zomerplanten, geraniums in potten bv en een theelepeltje per gietbeurt voor je kamerplanten.


Ja, dank je vriendelijk.
Ik loop hier al een eeuwigheid te brullen dat dit DE oplossing is voor het mestprobleem, maar hoor er altijd weinig over terug, vandaar dat ik graag jouw ervaringen wilde weten. Het mooiste vond ik dat je schreef dat de hoop kleiner wordt :)

Piet

Muguet schreef op maandag 27 november 2006, 11:14:


Ik begrijp je wel, maar daarom hoef ik het nog niet met je eens te zijn :)

2 keer per week heb ik ook niet gezegd, ik schreef eens per week of 2 weken.
Het gaat erom een voet zo stabiel mogelijk te houden. Dat hij op die onderdelen loopt waarop hij hoort te lopen. Dat is het grote voordeel voor de kwaliteit ervan boven eens in de 2 maanden iemand te laten komen, (elke oprechte profeesional zal dat toegeven) die er dan weer een hoop af moet halen en een tang zal gebruiken.
Hoe vaker, hoe minder werk. Natuurlijk bekappen is niet anders dan het nabootsen van slijtage die je paard zou hebben als het op harde onregelmatige bodems zou lopen. M.a.w: al zou je bij wijze van spreken elke dag 1 haal met de rasp over die voeten geven ben je perfect bezig en duurt dat niet langer dan uitkrabben.
Het is dus aan jezelf om te bepalen hoeveel tijd je erin wilt steken en als dat teveel tijd is, maak je geen gebruik van het voordeel dat je hebt om een perfecte voet te creeren, omdat je van niemand afhankelijk bent en het zelf kunt.
Dus automatisch is bij iedereen die een tang nodig heeft de hoefwand te lang.en is de voet volgens NB niet optimaal.

Piet

Piet

sandratien schreef op maandag 27 november 2006, 13:25:


Ik heb niet geschreven dat het niet uit maakt wat je doet.
Natuurlijk, ook alle autorijscholen leiden je op voor een rijbewijs.
Het gaat erom hoe. Waar voel je jezelf het prettigst bij, maar in dit geval is een paard geen auto, dus ook daar moet je naar kijken. Ik denk dat je dan uit komt bij de meest fijngevoelige methode. Zonder kwaad worden, waaruit schelden, schoppen, slaan voort kan komen, of enorm veel druk.die je paard op het randje van flippen e.d.de trailer in dwingt. Of onophoudelijk rukken aan een daarvoor ontworpen hoodstel, waardoor je paard het liefst de trailer in wil springen om van dat geruk af te zijn.

Moniek schreef op maandag 27 november 2006, 14:22:

In principe kunnen ze alles wat organisch is, op vetten en vlees, as van verbrand hout en nog wat stoffen na, verwerken. Ook mijn keukenafval gaat naar de wormen.
Maar ik vermoed dat dat te heftig is. Er moet voldoende zuurstof bij kunnen .
Het is niet zo dat de wormen mest vreten, ze gaan pas aan de gang ermee als het al een redelijk eind is afgebroken door bacterieen.
Als je een manier zou vinden om om de mest wat minder nat te maken, in te dikken, zou het zeker werken. Maar ja, mogelijk krijg je dan te maken met allerlei millieuregels en daar ben ik niet in thuis.
Maar ik stel me zo voor dat wanneer je het vocht apart kunt opvangen en de mest mengt met bv gebruikt zaagsel of iets anders een leger wormen voor je zal willen werken. In Australie is indertijd een installatie gebouwd die al het organisch afval van een stadje verwerkt. Dus de maat is eigenlijk onbeperkt.
Om in de winter te overleven moeten ze vorstvrij zijn.
In een buitenhoop kruipen ze in de winter naar het midden van de hoop en zullen ze best nog wel wat omzetten omdat er nieuwe mest opgegooid wordt die zal voorcomposteren en zodoende een wat hogere temperatuur zal afgeven, maar de optimale temperatuur ligt tussen de 15 en 25 graden.
Tropische soorten zullen wat hogere temperaturen kunnen hebben.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 27 november 2006, 14:50:


Dat is nou een van de verschillen. "Mijn" manier van werken werkt bij het meest getraumatiseerde paard en ook bij een overvolvanvertrouwenpaarddatgewoonnjetzegt :) zonder aanpassingen.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 27 november 2006, 15:30:


Da's waar. Daarom is tijd zoals ik schreef niet van belang, het duurt zolang als het duurt, maar de manier van werken kan hetzelfde zijn, bij welk paard dan ook.
Piet

ingrid van der post schreef op maandag 27 november 2006, 15:17:


Was ook mijn eerste reactie, maar kan ook weer een boel vertekening door de foto in zitten. Ik zou het nog wel eens vanaf een andere positie willen zien.
Ik vermoed dat Rijk , als et inderdaad een flink stijle voet is het ook wel genoteerd heeft en ermee aan de slag zal gaan.
Verder lijken me het mooie voetjes.

Piet

Piet schreef op maandag 27 november 2006, 15:40:


Hoewel..... als ik nog eens kijk is de hele stand van het been erboven ook anders, jammer dat we het hele paard niet zien.

Peter Donck schreef op maandag 27 november 2006, 17:03:


ja, vandaar mijn voorzichtige reactie

Spirithorses schreef op maandag 27 november 2006, 19:56:


Op fonkelnieuwe ijzers met wiggen?

Nick Altena schreef op maandag 27 november 2006, 21:31:


Hoeft niet hoor Nick. Daar hoeft de hoefwand niet te lang voor te zijn. Mensen die met zo'n ding goed kunnnen omgaan, kunnen er heel gedoseerd en op de milimeter precies mee werken. Ook dat kun je elke week even doen. Het werk op zich is snel en gemakkelijk.
Het risico op een ongeluk voor onervaren mensen is echter groot. Om het goed te doen, moet je een hele lichte, liefst draadloze machine kopen met een regelbaar toerental, je ogen beschermen, een kapje tegen stof in je longen en zorgen dat er geen haar van de sokken in kan draaien, dus je paard een paar extrra sokken aantrekken en de staart opknopen.Tegen de tijd dat je dat allemaal geregeld hebt, ben je al klaar met normaal bekappen met een rasp, als je dat maar regelmatig genoeg doet.

Piet