Karin schreef op vrijdag 5 januari 2007, 19:28:


Ja, tis de basis die vaak ontbreekt en velen zijn zich daar niet eens van bewust. Hoe moet je dat nou weten als niemand het je ooit heeft laten zien?
Voor schut staat hier niemand, want zo'n beetje iedereen die hier komt komt uit de tradi paardrijdwereld en weet één ding zeker : Dat ze het 'anders' willen, maar ze weten in eerste instantie niet hoe. En ik hoop de mensen een antwoord mee te kunnen geven.
Zie het als een ontbrekend puzzelstukje waar je straks ook met een gangenpaard weer mee verder kunt.
Kom gerust eerst een dagcursus volgen, ze staan op mijn site vermeld.
Paard kun je hier ook lenen hoor

Pien

Piet schreef :

Ja, en dan in galop om de pilonnen door graag !!!!

e m kraak schreef :

Ow ik denk dat het juist heel leuk zou zijn om een vijfganger mee te nemen want er is ook nog zoiets als de basis en het feit dat het een gangenpaard betreft wil niet zeggen dat dat paard perfect ingereden is of dat hij ook de basis goed snapt, die is en blijft voor elk paard en elke rijder hetzelfde, of dat nou een dressuurpaard, een gangenpaard, een westernpaard, een endurancepaard of wat voor paard dan ook is.
En van een gangenpaard kan ík weer dingen leren....

Ik hou er verder maar over op, het wordt zo'n welles nietes spelletje, Karin moet zelf maar beslissen wat ze verder wilt, en volgens mij heb jij hem nog héél erg zitten van de vorige keer !

Ans Jondral schreef :

Kun je je voorstellen dat ik daarin handige trucjes zie om haar gedrag te omzeilen? Zo van 'als zij dit, dan doe ik dat' ? Haar 'zwakke' punten moeten opzoeken? Wat ik heel goed begrijp hoor, maar als jij meer leiderschap van haar zou krijgen zou je die truuks niet uit de kast hoeven halen en zou ze je veel netter volgen, waarheen jij ook wilt en zou zij die 'controlevragen' niet hoeven stellen (zoals Conrad dat zo mooi weergaf). Controlevragen om te zien wie van jullie de leider is.

Dan zou dat stukje in elk geval al een heel eind makkelijker voor je gaan.

Werkt AdB daar ook aan?

Peet schreef op vrijdag 5 januari 2007, 21:42:


Jij en Jovarna vormen denk ik een heel mooie eenheid en dan is er een goed evenwicht. Ik kan ook eindeloos tuttebellen met BD, maar ze zal daar nooit misbruik van gaan maken, vervelend bedelen, me omlopen of wat dan ook. Tussen ons is dat allang geregeld.
Helaas is dat niet bij iedereen met paarden het geval.
Ik kom erg veel mensen tegen die denken dat ze hun paard maar alles moeten toestaan in het kader van liefzijn, ze omkopen met snoepjes en vervolgens het paard alles laten bepalen en dan teleurgesteld zijn dat het zo leuk allemaal niet is en dat ze niks meer gedaan krijgen van paardlief, dat was mijn voorbeeld.
Liefzijn voor je paard is ook duidelijk zijn en je een betrouwbaar leider tonen.

jose schreef :

Nee, joh, je gaat niet suf zitten wachten totdat er iets gebeurt....
Je blijft vragen. En gelijk belonen bij de minste actie. Zo hoef je steeds minder lang te vragen en krijg je snel respons, zonder grimmigheid.
Zoiets duurt echt allemaal niet lang. Wél als je onderuit gezakt als een houten Klaas gaat zitten hopen totdat het paard het in zijn hoofd krijgt om wel of niet te reageren, dan ben je al véél te laat, dan heeft ie inderdaad zijn eigen versie van het verhaal allang gemaakt.


Geloof ik niet. 2 keer een zacht tikje met de zweep en je hebt nooit meer ergens last van?????????????????? Komopzeg....


José, de toverwoorden zijn timing en belonen.

Pien

Ans Jondral schreef :


Is je timing juist, Ans?
Hij moet helemaal perfect zijn. Je beloning en druk laten wegvallen ook.
Ik denk dat ik persoonlijk zou gaan werken aan dat leiderschap, het accent even van dat aspect met rijden zou afhalen (nu kan dat niet, nu moet je doorgaan met je training anders is dat veel te zonde). De moeilijke vraagstukken waarin jij jezelf en Tempete heel erg tegenkomt tijdelijk mijden totdat je wat sterker in je schoenen staat.
Of Conrad (of iemand anders) erbij halen om je van tips en adviezen te voorzien, die komt ook aan huis.

Ik weet net als jij één ding : Vechten met een dusdanig sterk paard als Tempete heeft geen enkele zin, da's jouw woord tegen het hare en dan moet je wel van héél goede huize komen. Je zult het in die zachtheid moeten zoeken, haar daarin aanspreken.

Hoe lost Ilke dat nu op? Of heeft ze dat gedrag niet bij haar?
Dat zou namelijk wel wat zeggen over jouw relatie met Tempete.

Pien

Eva Saegerman schreef op vrijdag 5 januari 2007, 23:49:


Hihihi, neem maar gewoon een van mijn paarden.
Enne..... ik heb geen stallen hoor, alleen inloopstallen
Bij ons in de straat is een bed & breakfast van vrienden van ons en daar is het goed toeven.
Jullie zijn harstikke welkom, ik wil nu ook wel eens kennis met je maken!

Pien

Nick Altena schreef :


Dan heb jij mij verkeerd begrepen, mag ik je eraan herinneren dat ik altijd al beloond heb, druk laten wegvallen, krabbel, in woorden, maar nooit met voer, en dat doe ik nog steeds zo. Het enige verschil dat ik nu gemaakt heb is dat ik het móóói van Conrad krachtiger vind klinken dan mijn "Good Girl" of "Good Boy", en dat dus bij de nieuw paarden ingevoerd heb. Bij de oude laat ik het maar zo, dat zit er al zolang ingeburgerd en ze doen het er verder goed op.

Verder voel ik niet de behoefte om op je vragen in te gaan, ik heb mezelf al zo verschrikkelijk vaak uitgelegd, ik laat het verder over aan Conrad, die zal zich hier wel komen melden, en anders komt er gewoon geen antwoord op je vraag. Het enige waar jij op uit bent is mij te betrappen op een verkeerde uitspraak en daar pas ik voor. Ik help liever positief ingestelde mensen. Als je écht wilt weten hoe ik met mijn paarden omga dan neem je maar de moeite om hier te komen kijken, zoals al een aantal anderen doen. Ik steek mijn energie liever in leuke dingen.

Dág, Pien

Karin schreef:


Ach, zie het zo:
Egon is gewoon een verschrikkelijke lieverd die bezorgd is om het welzijn van jouw eventuele mogelijke toekomstige ijslander en hij ziet niet graag dat ik hem zou verpesten met mijn toverkunsten en wazige gevoelsgedoe enzo. Dus het is heel goed bedoeld en hij wil je alleen maar helpen.

Nu ga ook ik paardjes pesten, lekker naar buiten.

Tot later vandaag, Pien

Moniek schreef op zaterdag 6 januari 2007, 12:05:


Ja, wij rijden regelmatig in de lessen op de halsring.
Ik heb een harde buigzame en een zachte en eigenlijk iedereen geeft de voorkeur aan de harde, die bovendien in grootte verstelbaar is.
Ik verkoop ze ook: http://www.spirithorseswebwinkel.nl/index.php?act=viewProd&productId=125 Even verderop staat ook nog een zachte.

In gebruik houd je hem altijd los om de hals van het paard (dus zonder druk) en je stuurt ermee net als met je teugels. Als het paard goed loopt mag de halsring nergens drukken. Je kunt hem ook zachtjes naar je toe halen als je wilt afremmen, de meeste paarden snappen dat direct, al remmen wijzelf niet of nauwelijks met de halsring, maar op onze zit, dus zonder de handen te gebruiken.
Mocht je in een situatie komen dat je paard onbestuurbaar is dan kun je hem simpelweg optillen en naar voren verplaatsen over de hals.
Tis een veiligheidsmaatregel, dat snap je wel want je zet zo grote druk op de keel van het paard. Vandaar dat ik hem alleen aanraad wanneer je een perfect luisterend paard hebt, en in eerste instantie natuurlijk in een omheinde ruimte oefenen. Meestal rijd je met de halsring op één hand, maar dan moet je er goed op letten dat je met je schouders niet gedraaid gaat zitten want dan zou je weer tegenstrijdige hulpen kunnen geven.

Waar je mee kunt beginnen is eerst eens een teugel of een touw om de hals van het paard leggen en zo beginnen te oefenen. Zo kost het je geen geld en kun je even uitproberen. Dan kun je er altijd nog een aanschafen.

Groet, Pien

Dat maakt het vaak zo moeilijk om een manier te vinden om goed om te gaan met je paard, omdat ik ook niet 'geloof' in één universele methode die heilig is en altijd direct toepasbaar.

Zo heb ik er paarden bij waarbij ik veel eerder 'op mijn strepen' moet gaan staan, en ik heb paarden vanwie ik meer kan toestaan.
Het ene paard is van nature gevoeliger in de hulpen, terwijl je bij de andere nét iets langer moet volhouden of wachten. Van BD verwacht ik meer dan van Izzy, omdat BD veel meer in huis heeft, terwijl Izzy een heerlijk basaal paardje is en dat heeft ook weer veel voordelen.

Bij de een werk ik wat meer Parelli achtig, bij de ander wat meer op de clickermanier. Ik denk dat het heel belangrijk is dat je steeds blijft kijken naar wat dat paard vanuit zijn karakter, afkomst, temperament, gevoeligheid etc nodig heeft, waarin je hem het beste kunt aanspreken.

Maar wat wél blijft is dat je bij elke manier van werken moet beschikken over een gezonde dosis humor, nooit vanuit kwaadheid dingen tot stand moet willen laten komen, vreselijk geduldig moet blijven, op precies het exacte moment belonen en timen én weten wanneer het genoeg is voor dat paard.

Dat lijkt mij toch voor elke manier van werken universeel.

Pien

eddy DRUPPEL schreef op zondag 7 januari 2007, 9:21:


Meestal wegen onze balen rond de 15 kilo, Geertje, maar de lading hooi die we nu vanuit Gellik hebben is veel meer fluffy (hetzelfde als dat van jou?) en weegt dus een stúk minder zwaar (terwijl de prijs hetzelfde bleef he)
Die partij is inderdaad van de tweede snede, als ik mij niet vergis.

Ben ik toch eens benieuwd wat ze wegen....
Ik zal voor de aardigheid de weegschaal effe meenemen naar de paarden en eens vergelijken.
Dat horen we wel van mekaar.

Doei, Pien

sandratien schreef :

Hahahaha, heb gisteravond bij wijze van grapje nog een lastige puberdochter op de bank zitten móóóien....
en léúk dat ze het vond....

Pien

eddy DRUPPEL schreef :


Ik heb toch altijd gedacht dat PN staat voor zo natuurlijk mogelijke omgang met paarden, dus zonder al dat ijzergedoe, zonder sporen, en ja, ook zonder zweep.
Kennelijk zijn er dus toch nog een heleboel mensen die daar niet vanuit kunnen/willen gaan er vanalles gaan bijslepen om maar te motiveren waarom je toch écht allerhande druk en hulpmiddelen moet gebruiken om iets van je paard gedaan te krijgen.

Die paar rijders (waaronder ikzelf) die bewust kiezen voor het rijden met zo min mogelijke druk en zoveel mogelijk paardwaardigheid hebben vervolgens nul komma nul bijval gekregen van hun medestaanders hier tijdens deze discussie.
Ik had zelf het gevoel dat er door een aantal van jullie alleen maar gekeken werd of ik dingen verkeerd zei om me daar vervolgens op te kunnen pakken.
In plaats van gezamelijk uit te komen leggen hoe je ook een paard en een mens iets kunt leren vond ik alleen maar tegenstanders op mijn weg alsof Eddy en ik godverdomme de enigen zijn die dag en nacht bezigzijn om hemel en aarde te bewegen die paarden nou eindelijk eens op een wat paardwaardiger manier te gaan behandelen. Er zijn zoveel verschrikkelijk mooie manieren om met je paard om te kunnen gaan, maar nee, híér leidt alles altijd weer tot ruzies en egogedoe en word je gevangen op de woorden die je gebruikt.

Is me erg, erg tegengevallen.
Ik heb geleerd.
Ik ga niet snel weer alles uit de kast trekken om iemand te helpen.

Pien