eddy DRUPPEL schreef op maandag 8 januari 2007, 8:33:


Geen razend antwoord, maar iets om over na te denken. Daarna houd ik erover op want naar ik begrijp duurt deze discussie al heel erg lang.
Als je jezelf in het zadel hijst, leg je, tja wat weeg je ongeveer? tachtig kilo? op het paard zijn rug, Als Pien zich in het zadel hijst, ach Pien is niet zwaar. 60 kilo? En ikke. tja 70 kilo, nu ja net na de feestdagen, vooruit 72 kilo.
Dat gewicht, daar kan het paard zich geen minuut aan onttrekken. Het hangt erop en blijft daar liggen. Als we een rit maken van een half uur, maar ook een rit van 3 uur. Het balanceert op zijn rug en met geen mogelijkheid kan het paard die last verlichten.
En wij bepalen waar het paard heen loopt. Over een harde weg, terwijl net zijn voeten zeer doen vandaag. Hij kan het niet ontwijken. Wij sturen hem eroverheen. Een rul zandpad. Als na een minuut of tien zijn spieren vreselijk beginnen te trekken. Pech gehad paard. Je kunt het niet ontwijken. Dat been wordt weer in je zij geschopt want je moet door paardenbeest, of je wilt of niet.
Naar ik begrijp geven Pien en jij les. Er zitten dus ook vaak beginnelingen op de paarden. Beginnelingen die hun evenwicht niet goed kunnen bewaren. Hun gewicht zal vaak even wegschieten terwijl het paard daar een ruk aan een spier van krijgt dat behoorlijk pijnlijk kan zijn en met geen mogelijkheid kan het zich daaraan ontrekken. Die druk is er en blijft er. Het hele lesuur lang.
Wat is hier paardwaardig aan dan?
Als je zo ageert tegen alle hulpmiddelen omdat dat een belasting is voor het paard, hoe kun je het dan over je hart verkrijgen om erop te gaan zitten? Daar zou ik dan toch ook maar heel snel mee ophouden.
Doen we niet natuurlijk. Ik blijf ook gewoon rijden, daar heb ik het beest voor gekocht tenslotte. Ik schrijf het alleen maar op om dingen in het juiste perspectief te zien.

Frans Veldman schreef op maandag 8 januari 2007, 10:34:


Jammer dat je zo reageert. Een gemiste kans om nu eens goed onder woorden te kunnen brengen wat paardnatuurlijk nu eigenlijk inhoudt. Dat is namelijk nog steeds niet gedaan.
Wat mij betreft valt rijden ook onder de noemer onnatuurlijk. En in de top tien wat slecht is voor een paard staat berijden helemaal bovenaan op nummer één. Het is vele maar dan ook vele malen slechter voor een paard dan het gebruik van een zweep, bit of sporen bij elkaar.
Daar mag wat mij betreft wel eens aandacht aan besteedt worden, en die deur smijt je nu dicht.

Spirithorses schreef op maandag 8 januari 2007, 10:46:


Pien, ik waardeer je zeer, maar dit meen ik van ganse harte, je slaat de plank zo volledig mis.
Ik schreef het net al als een antwoord aan Frans. Berijden van een paard is vele, vele malen belastender dan het gebruik van bit, sporen of zweepje bij elkaar, en vanuit het oogpunt van een paarwaardige aanpak zelfs pure dierenmishandeling.
Je kunt beter met een zweepje ernaast gaan lopen en af en toe corrigeren dan er op zitten en enkel met je been het paard besturen.

Spirithorses schreef op maandag 8 januari 2007, 10:54:


Nee hoor, niet op te lossen. Als een paard pijn aangeeft is het al te ver. Bovendien gaat hij mij er meer om dat ik aantoon dat de vrije wil het paard ontnomen wordt voor de mens zijn plezier. En dan maakt het niet uit of je beukt met je been of een tikje met de zweep geeft.

trea hoex schreef op maandag 8 januari 2007, 10:54:


Bij gebuik ervan wordt je ook met grof geweld en mensonnatuurlijk van het forum verwijderd.

sandratien schreef op maandag 8 januari 2007, 13:26:


Paardwaardig natuurlijk, inplaats van paarwaardig. Alhoewel het laatste natuurlijk ook waardig moet gebeuren.

Frans Veldman schreef op maandag 8 januari 2007, 10:34:


Nog efkes een aanvulling (niet negatief bedoeld)
Ik ga het nieuwe forumhandvest niet lezen. Ik geloof namelijk heilig in de vrijheid van meningsuiting. En ook al zit ik in jullie huiskamer, dat recht blijft gewoon gelden.
Dus ik blijf mijn mening gewoon uiten, en ik merk vanzelf wel wanneer ik hier eraf geknikkerd wordt.

Toch even handig om voordat ik die schop krijg uit te leggen wat in mijn ogen dan paardnatuurlijk is en waarom ik hier uberhaupt ooit ben gaan kleppen.
Zonder deken, buiten, schuilstal, natuurlijk bekappen. Dus voornamelijk het paardnatuurlijk houden valt bij mij onder die noemer.
Rijden is vanuit mijn visie zo wie zo onnatuurlijk dus welke hulpstukken daarbij gebruikt worden maakt in weze niet uit. Zijn allemaal onnatuurlijk.
Van touwtje rond de kop tot ijzer in de mond.
En we leggen onze wil op aan een vrij wezen. Is al helemaal onnatuurlijk.

Krijg ik eerst nog een waarschuwing voor wanschrijven of kan ik op een gegeven moment gewoon niet meer inloggen? En doe je dat via het IP nummer, zodat ik ook verhinderd wordt om mij heel vrolijk weer onder een andere naam in te schrijven?

Clara van der Horst schreef op maandag 8 januari 2007, 13:43:


Je mag best dommerikje en opstokertje schrijven hoor, heb ik geen moeite mee.
Ik voel me alleen vreselijk in mijn vrijheid om mijn mening te uiten aangetast., dus vanuit dat oogppunt uite ik mij ook.
En als ik het goed lees zoals het in het handvest is omschreven mag je best wel hier koekeloeren als je met bit rijdt, maar het moet dan wel binnen afzienbare tijd uit de mond verdwijnen.
Tja ik weet nu al dat ik dat niet ga doen met mams, misschien dat ik het met de dochter eerst ga proberen.
Dus in weze mag ik hier niet komen.
Terwijl ik vanuit mijn beleving heel paardnatuurlijk bezig ben.

En opstoken doe ik in mijn ogen niet, maar dat kan op jou natuurlijk heel anders overkomen. Ik kom op voor mijn mening, dat is toch heel wat anders.
Maar ik voel mij niet gekwetst door je opmerkingen hoor. Ik heb ondertussen een olifantshuid gekregen.

Alvast voor het geval ik een volgende keer niet meer op het forum toegelaten wordt.
Iedereen heel erg bedankt voor de fijne contacten die ik de afgelopen jaren hier heb opgebouwd.
Bedankt voor alle geweldige discussie's, want alhoewel niet bitvrij ben ik toch heel erg gegroeid.
En natuurlijk bedankt voor alle advies waar ik ongelofelijk veel aan heb gehad.
Ilona en Frans, ook heel erg bedankt voor alles. Vooral voor het beschikbaar stellen van jullie huiskamer.
En Eddy, ach Eddy, we zijn het dan af en toe niet eens met elkaar, maar ik zal je zeker missen.

Ach, misschien mag ik gewoon blijven.
(Maar ik blijf met bit rijden, als ze heel erg bezweet is een zweetdeken opleggen, en de zweep gaat mee tijdens het rijden)

Spirithorses schreef op maandag 8 januari 2007, 14:00:


Nou nee, zo bedoelde ik het ook weer niet.
Ik bedoel dat je niet iets kunt veroordelen terwijl je iets doet wat veel erger is.

sandratien schreef op maandag 8 januari 2007, 14:04:


Ga nu even met mijn meiden spelen. Heel onnatuurlijk, want ze krijgen een halster om en ze moeten aan een touw achter me aan lopen. Maar op de dijk mogen ze los. Dan ben ik even paard met de paarden. Dat is dan weer mensonnatuurlijk, natuurlijk. (ik krijg er wat van)