InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
965 berichten
Pagina 4½ van 65
Je leest nu alle berichten van "HannahFroukje"
Volg datum > Datum: maandag 14 juni 2004, 23:1114-6-04 23:11 Nr:7750
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:7743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003

> Dit hele stuk hier is begonnen omdat er een folder rond gaat
> over een homeopaties middel dat HET middel zou zijn tegen dat
> 'zomerexeem'....
Ja, dat had ik begrepen. Ik denk wel dat je er homeopatisch iets aan zou kunnen doen, maar dan nog blijft het een kwestie van dat het paard in kwestie gevoelig zou moeten zijn voor juist dat middel/middelen. Om het aan te kondigen als "het" middel ... mmmm ik denk niet dat je dat echt kunt zeggen als het over een homeopatisch middel gaat. Dat het mogelijk breed werkt, zou je nog kunnen zeggen. Maar je kunt nooit garanderen dat het bij ALLE paarden helpt.

Ik zou liever nog met mijn eczeempaard naar een goede homeopaat toe gaan en een advies vragen echt toegespitst op mijn eigen paard, dan dat ik een standaar-middel-voor-eczeem zou kopen. Daarmee zeg ik overigens niet dat er geen goede middelen kunnen bestaan voor bepaalde klachten hoor.

> Daarnaast stel ik soms vragen omdat ik de indruk heb dat iets
> geschreven is wat voor een buitenstaander niet echt duidelijk
> overkomt.....
> Dit zal ik ook even uitleggen....
> Als er (zonder schuldige aan te willen wijzen) hier gesproken
> wordt over een dubbelblind onderzoek, met daarbij het verhaal
> dat er dan dus niemand weet wie wat slikt........snap IK dat er
> altijd iemand is die weet wat er aan de patienten gegeven is ,
> anders KUN je niks onderzoeken......dus de onderzoeker MOET
> weten wat er gegeven is......
> zo lijkt het mij in iedergeval......
Ja, dat klopt. Maar een wetenschappelijk onderzoek moet nu eenmaal dubbelblind (de onderzoeker die bij de onderzochte is mag het ook niet weten) omdat je met je onbewuste gedrag de onderzochte zou kunnen beinvloeden. Dat kun je natuurlijk proberen te verdoezelen maar om elke schijn van beinvloeding te voorkomen moet het dubbelblind. Alleen de persoon die de potjes bestickert weet wat er in zit zogezegd.

> Omdat we hier natuurlijk op een paarden forum zitten , jij ook,
> en we toch (mag ik aan nemen) op de een of andere manier met dit
> mooie diersoort te maken hebben, jij ook , dacht ik daarnaast
> natuurlijk......
Ja ;-) . Vandaag nog.

> Jij die hier zoveel over geleerd hebt en zelf al zegt dat je
> niet iedereen vertrouwd die zegt homeopaat te zijn hebt
> misschien WEL dingen die met paarden te maken hebben en die dan
> ook nog stekedubbelblind getest zijn....?
Ik ben niet op de hoogte van welke middelen wel en welke middelen niet dubbelblind getest zijn. Om dubbelblind te testen lijkt me eigenlijk ook niet echt relevant voor ALLE homeopathische middelen, het gaat er meer om (mij dan) dat het principe geldig is. M.a.w. als ik met een bepaald middel een bepaald ziektebeeld kan oproepen, zal dit middel ook verdund en gepotenteerd ditzelfde ziektebeeld weer moeten kunnen opheffen. Dat is het similia principe (het gelijke met het gelijkende genezen). Men claimt dit bewezen te hebben. Ik heb wel wat over dat onderzoek gelezen maar niet het hele onderzoek. DAT het zo werkt, merk je door in de praktijk goed je ogen open te houden en ook aan dat je soms kunt voorspellen wat er gaat gebeuren (bij Jos werd ik daar wel goed in, en die heb ik “enkelblind” getest, dwz hij wist vaak niet wat hij kreeg, soms zelfs niet DAT hij wat kreeg. Interesseerde hem ook niet).

> Tis niet om je aan te vallen hoor maar je hebt tot nu toe op een
> vrij duidelijke manier de homeopathie 'verdedigt' maar in deze
> discusies niet een keer je paard genoemd als voorbeeld dat je
> daar wat aan gegeven hebt dat ook zou helpen.....
> Ik wist dus niet of je dat wel of niet gedaan had en vandaar dus
> mijn vraag....
> NU schrijf je dus dat je er wel eens wat ingemikt hebt maar dat
> dat geen aanwijsbaar resultaat heeft opgeleverd...........
Nee, we hadden geen van beiden een blinddoek om hahaha.
Ehm tsja, ik had de situaties wel kunnen noemen waarin ik mijn paard wat gegeven heb, maar ik had zo’n idee dat het niet zoveel aan de discussie zou bijdragen. Ik heb hem 1x dulcamara gegeven voor mok die hij door vocht had gekregen, was binnen een dag over (maar ja, kun je ook zeggen, was zo ook over gegaan). Heb hem 1 x Hepar Sulfuris gegeven voor een ontsteking (idem dito). Heb hem een tijdlang Avena Sativa en Zinkum Valerianicum gegeven omdat hij heel schrikkerig is en omdat ik hem moest verhuizen. IK vond dat het wel hielp, zelfs op langere duur (als ik het hem wel gaf, was hij rustiger en relaxter in het bos dan als ik het hem niet gaf), maar ook dat valt in de categorie niet bewijsbaar. En toen hij heel ziek was met koorts heb ik hem Aconitum gegeven voor de koorts. Die koorts zakte 2 graden gedurende de dag, maar de volgende dag was het gewoon weer gestegen en heb ik alsnog de dierenarts voor de tweede keer erbij gehaald (dat vond ik geen succes dus). Tsja, dan nog drosera voor hoesten (binnen 1 dag over terwijl de andere paarden nog steeds bleven hoesten, die hebben we later ook drosera gegeven, waarna bij hun ook binnen 1 a 2 dagen het hoesten overging), och en zo kan ik nog wel even doorgaan.

De mooiste homeopatische actie op dieren vond ik zelf nog wel m’n goudvis (je mag lachen). Deze (grote) goudvis had schimmel. En flink ook. Een heel wolletje op z’n linkerkant en de rechterkant voor de helft bedekt met “wol”. Hadden we eerder gehad met andere vissen en die waren allemaal doodgegaan. Jos balen, want hij is nogal gek met die vis. Ik vond eigenlijk dat we’m eruit moesten halen voor hij de andere vissen besmette. Wou Jos niet. Vis zwom ongeveer 2 weken door de vijver met schimmel die steeds erger werd. Op het laatst rustte hij alleen nog maar (waarschijnlijk ademnood). Jos beloofd dat ik toch iets zou proberen zo van nou ja hallelujah, dood gaat hij toch dus baat het niet dan schaadt het niet in dit geval. Elke dag 4 x kleine korreltjes van een slijmvliesmiddel voor z’n snufferd gegooid, die hij braaf ophapte (hij is tam). Na 3 dagen begon de schimmelplek kleiner te worden. Na een week begon hij weer te zwemmen en hij zit nu de vrouwtjes weer achterna. Geen enkel bewijs, I know. Maar wel leuk…

Er is in bovenstaande niets bij waarvan ik ZELF kan zeggen hierbij weet ik 100% ZEKER dat het juist aan het homeopatische middel lag dat hij beter werd. Ik vind het wel waarschijnlijk, zeker in een paar gevallen, maar 100% nee, dat niet. Maar dat blijft nu eenmaal altijd zo als je met homeopathie werkt. Soms zie je wel heel direct een resultaat maar voor de rest blijft het gokken hoe goed het nu eigenlijk geholpen heeft. Wel frustrerend soms. Gewone medicijnen werken doorgaans hoewel niet altijd directer en je bent zekerder van je resultaat. Bij mensen heb ik wel een aantal dingen gezien die te plots en te volledig waren om toevallig te kunnen zijn.

> Was dit wat je naar binnen mikte het resultaat van eigen
> onderzoek? probeersel of 'iets' dat door een andere homeopaat
> als middel aanbevolen was?
Deels dit, deels dat. Ik ken mijn eigen paard wel goed, dat scheelt wel. En ik had altijd wel de mogelijkheid om nog even wat te proberen voor ik de dierenarts riep, hij had nooit zulke ernstige dingen behalve 1 x. Maar voor de rest werk ik bij paarden gewoon uit een simpel boekje gewoon omdat dat alles is wat ik kan bij dieren (nog niet veel dus, wil ik later wel mee verder). Als er echt iets goed mis is, haal ik gewoon de dierenarts erbij hoor. Maar stel dat hij koliek heeft, dan zal ik het niet laten om hem alvast wat te geven, terwijl ik op de dierenarts wacht .

> En met dat laatste doel ik dan natuurlijk weer op dat foldertje
> van die andere.... die toch echt zegt dat het helpt......
Wat zit er in dat spul dan, ben het even kwijt, of heeft dat nergens gestaan?
Als je nog wat wilt weten, vraag maar hoor.
Volg datum > Datum: dinsdag 15 juni 2004, 12:2415-6-04 12:24 Nr:7772
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:7751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Nick Altena schreef op maandag, 14 juni 2004, 23:22:

> Ik wilde dit dus ook niet slikken en ben bij een 'echte'
> homeopaat geweest
> Op aanraden van een ander!
> met speeksel stokje enzo....paar dagen gewacht en ja hoor, HIJ
> had wel wat gevonden....ben het wezen halen......140 piek in
> moeten leveren.....heb er dus niks aan gehad.....ondanks zijn
> onderzoek..
> Heb geen idee wat deze man in mijn speeksel gevonden heeft en of
> ik dat nu dan kwijt ben maar uhhh twas vast niet iets waar IK
> voor kwam
Hij had je meer info moeten geven ja. Zulke dingen gebeuren in alle disciplines, vrees ik.

(ikke)
> > Ik zeg ALLEEN dat het werkt.
(Nick)
> maar dan OOK niet ALTIJD net als de regulier bekende producten.
Ja, dat klopt. Je hebt mij (hoop ik) toch ook niet horen beweren dat het altijd werkt ... toch? Je moet met homeopatische medicijnen langer zoeken naar het juiste middel. Of je eraan begint is echt een afweging of het de moeite van het zoeken waard is.

>> (Frans)
>>> Datzelfde geldt ook voor aspirine en prednison.
(nick)
> WAT doet dit spul dan, heb altijd gedacht dat dit in hoodzaak
> een pijn onderdrukker en of spierverslappend middel was en geen geneesmiddel.
Ik neem even de vrijheid om deze vraag meteen even mee te nemen als het mag. Prednison wordt nl ook veel bij PAARDEN gebruikt, en het is best nuttig om daar wat meer van af te weten!

Aspirine is een prostaglandineremmer, het remt dus de productie van de stoffen in je lichaam die pijn veroorzaken (eigenlijk moet je dat een symptoom-remmer noemen en geen geneesmiddel).

Prednison werkt weer anders, dit zijn stoffen (immunosuppressiva genaamd, ze onderdrukken namelijk het immuunsysteem) die normaal gesproken door de bijnieren geproduceerd worden en allerlei processen remmen en stimuleren in het lichaam. Ze remmen o.a. ontstekingen en verhogen de bloedsuikerspiegel. Ah mooi, zou je denken, ontstekingen remmen, dat is prima. Maar in je lichaam worden deze stoffen cyclisch geproduceerd en met een reden, vooral overdag en met name in stress situaties. Dit is een mechanisme dat ervoor zorgt dat je tijdens stress zo min mogelijk last hebt van je eigen ziekte (als je een leeuw ziet, kun je ook met een ontstoken been heel hard lopen). s Nachts ´worden deze ontstekingsremmende stoffen juist ZELF geremd, want dan is het moment om te herstellen en die processen te laten uitwerken. Ga je die stoffen als prednison continu toevoegen, dan vindt er een constante remming plaats van symptomen van o.a. ontstekingsprocessen en pathologische processen. Je brengt je lichaam a.h.w. in een soort constante stress-situatie en geeft het gewoon even niet de kans de symptomen die bij die processen horen naar buiten te brengen (dus gaan de verschijnselen over). Alsof nog steeds de alarmtoestand geldt, dus. Dat gaat best een tijdje goed, en je symptomen zullen 9 van de 10 keer ook verdwijnen. Maar ze langere tijd geven levert wel problemen en veel bijwerkingen op.

> hahaha, zit bij homeopatie dus altijd te denken aan plantjes en
> dan lees ik dit.........
Ehm ... homeopathie is weer wat anders dan fytotherapie. In homeopatische middelen worden SOMS planten gebruikt, soms ook mineralen, dierlijke producten etc. Het heeft dus niet echt iets met fytotherapie (behandelen met kruiden) te maken.

> maar ehhhh die ballonetjes is toch eigenlijk ook
>homeopaties....tis toch rubber...komt toch ook van een plantje
Nee, moet je het wel eerst oplossen en potenteren, dan pas krijg je een homeopatisch ballonnetje ;-). Maar dat zou theoretisch dan pas helpen als je te veel ballonnetjes hebt Ingeslikt en daar ziek van bent geworden (... ahem .... ).

> Gaan we naar een ander onderwerp en kan iedereen weer mee schrijven..
Vink veel leuker........
Ja, lijkt me een goed plan. Hoop dat je laatste vragen wel beantwoord zijn.

PS misschien moest ik nu maar een middeltje gaan zoeken voor RSI, tsjonge wat een getyp was dat de laatste tijd, ik ga nu even passen en in de kantlijn vertoeven hoor (tenzij er nog vragen zijn over medicijnen of zo, niet dat ik daar alles van weet, maar dat vin´k gewoon wel leuk om antwoord op te geven ... en ben het allemaal net in m´n hoofd aan het stampen voor het examen, goeie oefening ... hihihi.
Je leest nu alle berichten van "HannahFroukje"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
965 berichten
Pagina 4½ van 65
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact