InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 39½ van 185
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Volg datum > Datum: zaterdag 21 april 2007, 23:4121-4-07 23:41 Nr:83302
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83301
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw leven Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Spirithorses schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:39:

> Eva Saegerman schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:36:
>
>> Spirithorses schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:34:

>> En nu inprenten??
>
> Ikke nie, izzenietemijveul, Eddy's veul.
> Ik mag morgen wel kijken want BD gaat morgen naar Ilias.

aaaaaah eddy produceert paardenzaad :-)
proficiat aan eddy dan!
BD gaat naar Ilias ter dekking? Of om te gaan spelen? :-)
Volg datum > Datum: zaterdag 21 april 2007, 23:5221-4-07 23:52 Nr:83304
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83303
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw leven Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Spirithorses schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:43:

> Eva Saegerman schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:41:
>
>> Spirithorses schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:39:

>> BD gaat naar Ilias ter dekking? Of om te gaan spelen? :-)
>
> Sexvakantie, ja, dekking. Weekje maar, ze is weer terug als
> jij komt hoor ;-)

"als jij komt" + "sexvakantie", wedden dat ooit iemand op deze pagina terechtkomt als ze gretig aan het googelen zijn! hahaha

tot volgende week! O ja, ik heb vorig weekend op de NH dag (H?)Anna tegengekomen die les neemt bij je, centered riding, en haar mama Gudrun. Ah ja nu valt men frank. Het was toch Gudrun die jou het clickeren even voorgedaan heeft? ;-) Kleine wereld toch ze, in het land van de abnormale paardenfluisteraars ;-) ....

Daag
Volg datum > Datum: zondag 22 april 2007, 1:0122-4-07 01:01 Nr:83306
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83305
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw leven Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Spirithorses schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:55:

> Eva Saegerman schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:52:
>
>> Spirithorses schreef op zaterdag 21 april 2007, 23:43:

> Yep! Klopt!
> Anna is de dochter van Gudrun en ze heeft inderdaad les bij mij
> met haar eigen pony.
> It's a small world.... ;-)

grooote wereld, heel klein landje ;-)
Volg datum > Datum: zondag 22 april 2007, 11:3822-4-07 11:38 Nr:83312
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83307
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw leven Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Marcia schreef op zondag 22 april 2007, 8:44:

> Eva Saegerman schreef op zondag 22 april 2007, 1:01:
>
>>
>> grooote wereld, heel klein landje ;-)
>
> ja, klopt, mij ben je ook tegengekomen in Herentals en ook ik
> heb les gehad bij Pien (rare zin) :-)

:-) inderdaad!
leuk kennis gemaakt te hebben!
Jammer dat we niet wat meer konden babbelen, er was zovéél te zien :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 10:2024-4-07 10:20 Nr:83394
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Queenie kiest haar beloning zelf Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Jawel! We hebben weer wat bijgeleerd!
Ik dacht ineens: kan ik bij het clickeren aan queenie de keuze laten of ze een wortelschijfje wilt of een paar korreltjes biks (hier komt nu mac donalds icoontje zeker ;-)) als beloning.
Ja dat kan, maar hoe kan ik haar deze aanbieden zodat ze zelf kiest, maar zonder invloed van mij.

Ik zou kunnen twee handen geven met in elke hand iets. Maar dan is ze onderhevig aan beïnvloeding van mij, hoe klein ook: dan gaat ze de beloning nemen die het dichts bij haar is, of die het eerst in haar gezichtsveld komt, of …

Dus ik zocht iets waarbij queenie duidelijk haar voorkeur kan uiten.

Het is me gelukt en het ging zo:

Ik heb twee halve A4-tje, het ene wit en het andere zwart.
Deze legde ik op de grond (ongeveer 50 cm tussen) voor haar voeten en bij het targetten van de zwarte kreeg ze paar korrels, bij het witte kreeg ze een wortelschijfje.

Gissen en missen kon beginnen. In het begin targette ze evenveel de zwarte als de witte.
Maar na enkele keren bleef ze opvallend veel zwart targetten.
Zou ze het onderscheid maken en haar voorkeur geven?
Was ze misschien het witte papiertje ‘vergeten’

Volgende proef op de som:
Ik verwisselde zwart en wit van plaats. De eerste keer targette ze het witte papiertje, kreeg ze een wortelschijfje en de volgende keer ging ze weer meteen naar het zwarte!

Het bewijs was er: queenie is een macdonalds-trien (ik ook soms wel eens ;-))

Merkwaardig is dat ze toch af en toe een paar wortels verkiest!
Verhoudingen zijn ongeveer zo: 3 wortelschijfjes op 15 biks.

Het is heel duidelijk dat ze keuzes maakt.
Ook door de manier van zich bewegen naar het papiertje. Het is geen toeval; als ze van het witte naar het zwarte gaat, spant ze zich echt in om er te geraken.
Als ze nl het witte target dan staat ze helemaal voor het witte papiertje en soms staat ze zelf op het zwarte alsof het haar niets waard meer is. Dan ineens: stap achteruit, schouder draaien en het zwarte gaan targetten.
Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 10:2924-4-07 10:29 Nr:83395
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sex-natuurlijk was doma americanero Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Peter Donck schreef op dinsdag 24 april 2007, 10:15:

>
> google dit maar eens : sex vlaanderen eddy paarden
>

heb ik gedaan :-)
"kinneke jezus in vlaanderen" kwam ik tegen
Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 11:1224-4-07 11:12 Nr:83401
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83400
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kiest haar beloning zelf Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 10:53:
>
> Interessant Eva!
> Hoe snel had ze geleerd dat wit wortel betekende en
> zwart biks?

In het begin targette ze eerst het witte papiertje een aantal keer.
Het levert haar iets op dus doet ze verder.
Totdat ze het zwarte papiertje, dankzij de wind, even bewoog, het haar aandacht trok en ze 'rook' aan het zwarte papiertje "wat is dat".
Ik bridgte dat en ze kreeg biks. Paar keer na mekaar deed ze dat verder.
Dan weer het witte een keer of 5, dan weer het zwarte een keer of vijf en dan en zo een paar keer gelijke resultaten.
Na een poosje (5minuten?) begon ze opvallend het zwarte meer dan het witte te targetten en was der frank gevallen.

> En maar 1 keer een vergissing toen je het
> omdraaide.....Mooi!
Dat was een test voor haar he, ze kon nog niet weten dat het het "zwarte" was dat haar biks deed geven, maar voor haar was het "op die plaats, daar aan mijn linkervoet, moet ik targetten en dan krijg ik biks".
Ze heeft dus een keer wit geprobeerd omdat deze, na de wissel, voor haar ook op die plaats, daar aan mijn linkervoet, moet ik targetten en dan krijg ik biks", betekende.
Maar... ze kreeg een wortel!
Dan maar het papiertje dat nu rechts ligt...

Sindsdien is zwart haar lievelingskleur :-)

Om kort te zijn: paar minuten dus (neem nou tien in totaal)
maar het kunnen er ook 5 zijn... :-(
Als ik clicker heb ik echt geen benul van tijd of wat er om me gebeurt...

> Voortaan geen biks meer, maar wortel met bikssmaak :-)
lekstok?
Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 11:5824-4-07 11:58 Nr:83403
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83402
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kiest haar beloning zelf Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 11:34:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 april 2007, 11:12:
>
>> Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 10:53:

> Altijd makkelijk als ze zelf haar halster en leidtouw pakt,
> of renetmesje netjes aangeeft :-)
>
>

pfff gij zijt ook gene gemakkelijken hoor!

Ik zie het al volledig voor me... die stap is te groot
ik kan hem kleiner maken door eerst met twee kaartjes te werken
een blanco en een tekening, en één voorwerp
Als ze dan steeds de tekening target (duurt zes keer en ze kent het ;-)) gaan we over naar twee tekeningen, maar nog steeds zelfde voorwerp (één voorwerp).
Voorwerp is eigenlijk de cue he?
Blijft ze correct targetten, dan wissel ik de tekeningen om en pas dan is het duidelijk of ze echt ook "kijkt" naar de tekeningen, zoals kijken naar het zwarte papiertje.
Dan zou ik het voorwerp van de tweede tekening er pas bijhalen.
Dit si al heel moeilijk!
Als ze dat onderscheid zal maken, verander ik ter plaatse in een scampi! :-)

het foute antwoord geven met een stukje wortel en goede met een paar biks, gaat op verwarring stoten, zo voel ik het toch aan.
Ik zou het liever zo doen dan: voorwerp tonen,
goede antwoord geven = biks
fout antwoord = tekeningen gaan weer achter men rug
oefening begint opnieuw
Dit helpt ook toch om te voorkomen dat ze zomaar wat doet, zonder te kijken?

Vanaf nu zou ik bij alles mijn zwart-witte kaartjes kunnen meenemen bij het clickeren en vooraleer de voedselbeloning te verstrekken, vragen "wat wil je" ;-)

Halster en leidtouw opnemen doet ze al ;-)
Wijzen en "pak het" zijn de cues.

Maar een aanvulling op je renetmesje:
queenie leren haar eigen voeten bekappen, maar VOORAL:
leren mesten op een plaats: de mesthoop!
Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 12:3424-4-07 12:34 Nr:83404
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83383
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: blotepote Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Coralie schreef op dinsdag 24 april 2007, 7:22:

> Christel Provaas schreef op maandag 23 april 2007, 9:37:
>
>> Coralie schreef op maandag 23 april 2007, 9:03:

>
> Waarom denk je dat, Christel?
> Je hoort toch vaker van paarden die de hoeven TE ver
> afslijten....!?
??? ja heb ik al gehoord van tegenstanders van NB, ja, maar wanneer is een hoef volgens jou te veel afgesleten, over de grenzen gegaan?
Hoe zie je dat?
Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 12:5524-4-07 12:55 Nr:83406
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83405
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kiest haar beloning zelf Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 12:40:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 april 2007, 11:58:
>
>> Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 11:34:

> Ik denk het niet.
> Je voorkomt dat ze gaat vragen aan je, is 't deze? of
> deze? en dat je waziger gaat trainen, omdat ze zelfs
> schijnbewegingen maken, waar je als trainer intrapt

Gebeurt niet als je het foute antwoord helemaal niet beloont, zoals ik al zei
Dan is het fout (krijgt niets) of goed (krijgt beloning)
Als ik haar al moet belonen omdat ze target op zich, fout of goed, of goed en beter, what ever, dan hoeft ze niet zo erg meer na te denken, want bij een half goed antwoord krijgt ook beloning en die wortel, bwaa, das dan ook goed....

in jouw idee moet je dan alles gaan belonen, het een met vier biks , het ander met tien, want daar zit voor queenie ook onderscheid in.
Snap je dat ik me daar niet kan in vinden?
Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 17:2224-4-07 17:22 Nr:83413
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kiest haar beloning zelf Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 16:35:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 april 2007, 12:55:
>
>> Piet schreef op dinsdag 24 april 2007, 12:40:

>
> Het is niet de beloning die traint, het is de
> exactheid van de Yes, van de marker. In wat ik voorstel
> is je timing altijd perfect.
1) Als het alleen de bridge (yes) is die traint, wat doet het er dan toe of hetgeen volgt, wortels of biks zijn?
2) In hetgeen ik voorstel is de timing ook perfect: ja of nee, niets tussenin. Tis goed of fout.

> Meer of minder bix maakt een onderscheid. Dat zeg je
> nu wel, maar dat is een aanname, dat heb je niet
> uitgeprobeerd. Niet zoals het verschil tussen wortel en
> bix.
Waarom geven we dan soms een jackpot, een handvol lekkers, bij een zeer goede response?
Of is het dat waar je heen wilt? Een beetje goed antwoord belonen met wortels en een zeer goed antwoord met biks als jackpot? Dat is weer iets anders.

> Maar wat is er nu mooier aan het werken met positieve
> bekrachtiging, dan dat je dat altijd kunt doen?
Jij vindt nu dus dat je een beetje goed antwoord moet belonen met een wortelschijfje en een zeer goed antwoord met biks? Dient daar de intermediate bridge niet voor? En het negeren dan van het nog minder goede antwoord? Dan doe je dat niet meer?
En als ik tijdens een clickersessie alleen maar wortelschijfjes bij me heb?
Als ik als kind voor een rapport met 7/10 een potje rijspap krijg en voor een 8/10 een pannenkoek, dan was 7 wel goed genoeg, ook al verkies ik pannenkoen boven rijstpap.

> Je zit zelf uit te vinden dat Q onderscheid maakt
> tussen de ene beloning en de andere en je wilt er geen
> gebruik van maken? :-)
Neen, niét om te misbruiken, wél om te gebruiken
1) ik weet nu dat queenie biks prefereert. het is niet eerlijk om deze dan achterwege te laten en te vervangen door iets minder lekkers, bij een minder goed antwoord. Dan negeer ik liever en krijgt ze niets. zal ze dan wel harder gaan nadenken. Ik denk dus dat ze dus zelfs minder zal gissen, want een fout antwoord levert niets op. Dus misschien beter maar ineens goed antwoord geven.
2) ik wil het onderscheid gebruiken als volgt: na de bridge toon ik twee kaartjes. Queenie kiest wat ze wilt als beloning.
het streven naar het exacte antwoord is dan nog groter, me dunkt :-)


Volg datum > Datum: dinsdag 24 april 2007, 17:3524-4-07 17:35 Nr:83414
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:83413
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kiest haar beloning zelf Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Ik heb de diskussie ook op Inge's forum gezet
Misschien makkelijk gezien meer clickeraars daar zitten dan hier, alhoewel .. ik weet het eigenlijk; hier wordt veel meer gelezen...

Ach ja, wie wilt reageren: doe het dan waar je wilt :-)

http://www.cremebrulee.be/forum/topic.asp?TOPIC_ID=247

Graag nog andere ideeen want dit vind ik zeer interessant!!!
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 39½ van 185
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact