InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 248 van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: dinsdag 22 mei 2007, 11:1722-5-07 11:17 Nr:85265
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: nog bij voeren , of niet? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
lotje schreef op dinsdag 22 mei 2007, 11:14:

> hoi allemaal, weer ff geleden
> mijn gras is kort maar volgens mij redelijk rijk nu, is het nog
> noodzakelijk om ze bij te voeren met hooi, ze lopen nu op zo'n
> 2,5 hectaren grond, los op het erf is wel grappig, 2x per dag
> bonanza komen ze allemaal in volle galop langs het huis, net
> een aardbeving, maar goed , .... ik dwaal af.
> wie kan me vertellen of ik ze nog veel bij moet voeren met
> hooi?? ik hoor het wel ... alvast bedankt groetjes
> Renée.. :)

2,5 ha voor 2 paarden moet ruim voldoende zijn Lotje. Of lopen er veel meer?
Bij 2 gaf ik echt geen hooi bij.

Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 22 mei 2007, 13:1222-5-07 13:12 Nr:85279
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mening van 'n hoefsmid over de hoeven van 'n ouder paard Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op dinsdag 22 mei 2007, 13:00:

> rini schreef op dinsdag 22 mei 2007, 12:55:
>
>> Kwam vanmiddag 'n meisje te paard op de blote voet tegen, ik

> Is dit niet vragen naar de bekende weg? Zodat we met zijn allen
> eensgezind kunnen roepen dat de smid ouderwets en kortzichtig
> is? dat is wat al te makkelijk scoren, Rini! Bovendien leert
> niemand ervan.

Jammer .... schot voor open doel, net te laat LOL
Volg datum > Datum: woensdag 23 mei 2007, 6:2023-5-07 06:20 Nr:85314
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Hoi Walter, ga je ook naar Damme? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Hi Piet,
Nee, niet naar Damme maar naar Tongeren , wedstrijd en volgende week naar Belgisch Nationaal Kampioenschap ook te Tongeren .
Ga er waarschijnlijk voor de eerste keer bitloos de cross en de jumping rijden.
De hoeven van alle paarden zijn allemaal perfect. Op de wedstrijd te Zutendaal twijfelde ik even omdat er verschrikkelijk veel stenen en keien lagen op het traject.
Hier en daar werd er geklaagd dat het moeilijk te rijden zou zijn en niet naast de stenen te lopen was . We hebber er met 2 paarden gereden en zij denderden over de keien alsof het een vlakke atletiekpiste was . Alle twijfel is nu zeker weg en de paarden kunnen op hun blote voeten werkelijk alle terrein aan .
Groeten.
Walter Verschuere
wverschuere@skynet.be
www.gebitsverzorging-paarden.be

Dit vond ik een machtig mooi mailtje, ook dit is "Eventing" en ik mocht het plaatsen, maar niet jokken. Daarom heb ik het maar woordelijk gecopieerd :-)

Piet
Volg datum > Datum: woensdag 23 mei 2007, 13:1323-5-07 13:13 Nr:85366
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Verslag dag 6 wat doet een paardentrainer op een Chicken Workshop Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

Eddy plaatste gisteren enkele opmerkingen. Het is niet helemaal duidelijk wat je precies bedoelde, maar misschien heb je iets aan de volgende uitleg, we zullen hieronder voor een beter begrip, proberen een duidelijk antwoord te geven op de volgende vraag:

Wat doet een paardentrainer op een Chicken Workshop camp van Bob Bailey o.l.v. Marie Fogelquist in Zweden.

Het antwoord is heel simpel:
Kippen leren trainen hihi.

Serieus, de helft van het antwoord hierboven is al gegeven: leren trainen.

De kippen worden gebruikt als metafoor, om de theorie te leren begrijpen, hoe zowel dieren als mensen door positive reinforcement het beste kunnen leren. In de volksmond wordt dit clickeren genoemd. Het is echter maar een onderdeel van de hele theorie. Ik ga hier niet uitleggen wat OC is, daar bestaan al genoeg sites over.

Laat ik nu vertellen wat trainen is zoals ik het zie en zoals uit het gesprek naar voren kwam wat ik achteraf nog had met Marie Fogelqiest.

--------Trainen is een manier van werken, die je het vooraf gestelde doel, op een manier die je vooraf hebt bedacht, laat bereiken. .-------

Dit werken bestaat uit drie onderdelen
Think, in deze fase bedenk je wat je wilt dat het dier gaat doen.
Plan in deze fase ga je bedenken hoe je dit wil bereiken en ga je droog oefenen.
Do, in deze fase komt pas het dier erbij, hier ga je doen wat je bedacht en geprobeerd hebt.

Het meeste werk gaat zitten in het bedenken en voorbereiden, ongeveer 15-20% van de tijd gaat zitten in de laatste fase, de DO fase.
Wat ik nog veel te veel zie is dat mensen alleen maar de DO fase doen.
Je Doet dan het dier te kort.

Waarom?
Omdat Je niet precies bedacht hebt wat je van hem wilt (THINK),
je weet niet hoe je dit wilt bereiken (PLAN) , maar je spreekt het dier wel aan op zijn gedrag, als hij niet doet wat jij hoopt. (DO, or must I say DON’T).

Een paard heeft geen verborgen agenda zoals wij mensen soms.
Hij wil altijd het juiste antwoord geven
Het is dan ook onze taak om de juiste vraag te stellen.
Zodra je dat doet en hem ook nog eens beloont op een wijze die hij als waardevol ervaart, zet je jouw paard op voor succes.
Voor veel mensen zal dit principe te moooii klinken om waar te kunnen zijn.

Laten we nu de kip er nog even bij betrekken
De reden dat er kippen gebruikt worden om deze wetenschappelijk onderbouwde en bewezen leertheorie uit te leggen is heel simpel:
De kippen zijn heel snel met hun bewegingen
Ze zijn erg harde werksters, maar snel gefrustreerd, super gevoelig voor elke vorm van druk, spanning of geweld. In tegenstelling tot een paard, wat je met geweld nog wel eens iets kunt laten doen, is dit onmogelijk bij een kip omdat dan de kip “bevriest”, niet meer in beweging is te krijgen

De voordelen om met kippen te trainen, zijn legio:
-..............Je leert als trainer om heel snel de geleerde theorie toe te passen in de praktijk, bij andere dieren zou het dagen kunnen duren voordat het jou als onervaren trainer lukt om het juiste antwoord te krijgen.
............... Je leert heel goed te observeren omdat je op de kleinste verbetering moet letten om de kip verder te motiveren om uiteindelijk het geplande gedrag te vertonen.
............... Je leert om een duidelijk trainingsplan op te stellen en meteen in de praktijk te ervaren hoeveel voordelen je hebt van de THINK en PLAN fase.
............... Je krijgt ongeveer 10.000 kansen om het juiste gedrag te belonen, omdat de kippen onvermoeibaar harde werkers zijn
............... Zodra je als trainer emotioneel of gefrustreerd wordt heb je een diepvrieskip ;-) ; hij bevriest dus.

Mocht je nog niet overtuigd zijn van Operant Conditioning (OC) of het allemaal maar een theoretisch verhaal vinden, dan zul je na 5 dagen chickencamp gegarandeerd overtuigd zijn van de kracht ervan, omdat je keer op keer een kip met hersenen ter grootte van een doperwt het onmogelijke hebt kunnen laten doen.

Het is echt waar, als je een kip kunt trainen dan kun je alles trainen.

Wat gaan we met al deze ervaringen doen in de dagelijkse trainingen (en cursussen)?
SubtielTrainen besteedt al veel aandacht aan de THINK en PLAN fase om mensen te leren hoe je het beste kunt trainen. Dit gedeelte van de training wordt nu nog duidelijker neergezet. Zodat er een duidelijke relatie ontstaat tussen jouw paard en jou waardoor de DO fase allen maar makkelijker wordt en nog sneller tot resultaat zal leiden.

De DO fase wordt op een voor het paard duidelijke, begrijpelijke en prettige wijze aangeboden waardoor het voor beiden een win – win situatie wordt waardoor hij samenwerkenwil en niet meer het gevoel heeft dat hij samenwerken moet om onplezierige zaken te vermijden.

Groet
Conrad van Pruijssen
www.SubtielTrainen.nl

Dit is dus de vertaalslag van kip naar paard zoals we die in ons hoofd hebben.
Voor mij komt het neer om de ene methode nog meer in de andere te intergreren
Ik denk dat we er de komende weken druk mee zijn.

Piet
Volg datum > Datum: woensdag 23 mei 2007, 18:1723-5-07 18:17 Nr:85417
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Unartica schreef op woensdag 23 mei 2007, 18:00:

> Eindelijk komt er (waarschijnlijk) zaterdag een natuurlijk
> bekapper om mijn paardjes te bekappen!
>

> En hebben jullie nog tips, dingetjes die ik nog kan bespreken
> met de natuurlijk bekapper?
>
> Groetjes Jolanda

De NB er zal wel weten wat hij/zij doet,
Ik zou het zo doen: Eerst de ijzers eraf halen en verder eigenlijk weinig doen, behalve wat rondraspen, de eerste paar weken.
Zoveel mogelijk beweging geven, kleine stukjes over asfalt en dat langzaam uitbreiden. Daarna de voeten goed laten bekappen en mocht ze overdreven gevoelig gaan lopen, hoefschoenen kopen.
Een strook van 10 cm diep fijn rond grind waar ze een periode per dag op moet staan, is een enorm goede ondergrond om de voeten te masseren en de zool aan druk gewend te laten worden.

Piet
Volg datum > Datum: woensdag 23 mei 2007, 18:2223-5-07 18:22 Nr:85419
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kent iemand een goed boek om veulens goed op te leiden? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Danielle Schuwer schreef op woensdag 23 mei 2007, 18:19:

> Spirithorses schreef op woensdag 23 mei 2007, 17:35:
>
>> Michiel schreef :

>> Greetz, Pien (die nu weer naar haar fietsen teruggaat).
>
> Vind dat je helemaal gelijk hebt zou behoorlijk gevaarlijk zijn
> als het paard alleen maar zijn eigen zin doet.

Ik denk niet dat het is wat Michiel schreef
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 7:3324-5-07 07:33 Nr:85485
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kent iemand een goed boek om veulens goed op te leiden? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op donderdag 24 mei 2007, 1:52:

> Spirithorses schreef op donderdag 24 mei 2007, 0:57:
>
>>

> Misschien wel dat ik me daarom niet wil conformeren aan één
> methode.
>
> Pien

Ik denk dat het 1 methode is Pien, n.l. jouw methode :-)
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 8:1324-5-07 08:13 Nr:85486
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85368
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslag dag 6 wat doet een paardentrainer op een Chicken Workshop Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>> De kippen worden gebruikt als metafoor, om de theorie te leren
>> begrijpen, hoe zowel dieren als mensen door positive
>> reinforcement het beste kunnen leren. In de volksmond wordt

> hebben waarschijnlijk met onderscheiding geslaagd zijn. "The
> feelers" halen lagere quota maar hebben meer stamina en minder
> moeilijkheden tgo en met hun leerlingen. Het ene kan je leren
> het andere niet !

Even een kort antwooord Eddy, ik kom er nog wel uitgebreider op terug, of Conrad, mag ie ook best doen, nu hij er weer de tijd voor heeft ;-)
Een trainer geeft les aan de ruiter, elke ruiter geeft les aan zijn paard.
Een trainer zal vanuit zijn opgeslagen kennis de ruiter voorzien van een deel van deze kennis.
Omdat de trainer helemaal niet meer weet dat hij dit zelf ooit aangeleerd heeft gekregen, (door directe overdacht, ervaring, of door vallen en opstaan) zal hij/zij dit omschrijven als vanuit "zijn gevoel" werken.

Een leerling kan dit " vanuit het gevoel" nooit hebben, omdat hij de rugzak met kennis niet meedraagt.
Van belang is het dus dat de trainer zo goed mogelijk weet wat de beste techniek is om zijn verzamelde kennis, zo duidelijk en gericht mogelijk over te brengen, zodat ook de ruiter zo snel mogelijk "vanuit zijn gevoel" kan rijden.

In mijn ogen is lesgeven een vak, evenals verkopen. Elk vak is aan te leren, natuurlijk heeft de een meer talent dan de ander.
Je hebt "geboren" onderwijzers, net zoals "geboren" verkopers.
Maar geen van twee zou ooit een "geboren" vakman zijn geworden, zonder voldoende kennis. Dan is elk talent nutteloos.

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 10:5024-5-07 10:50 Nr:85497
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85494
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslag dag 6 wat doet een paardentrainer op een Chicken Workshop Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Michiel schreef op donderdag 24 mei 2007, 10:27:

> Conrad van Pruijssen schreef op donderdag 24 mei 2007, 9:40:
>
> .

> rijles geven, je moet weten welk klein bouwsteentje eerst komt,
> om daarop verder te bouwen.
>
> Groetjes, Michiel

Plus op te letten op o.a. het oliepeil en veiligheid aanleren. Zaken waar je onbewust bekwaam in bent, maar waarvan je eerst weer bewust moet worden om ze aan te kunnen leren. Die rijinstructeurs hebben daar een hele methode voor, maar het lijkt wel alsof ze het op het gevoel doen. :-)
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 10:5024-5-07 10:50 Nr:85498
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Badges paardnatuurlijk EQUISTYLE Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op donderdag 24 mei 2007, 10:39:

> Ik ga pas zondag naar equistyle, dus kan ik pas zondag de
> badges meebrengen! Is er iemand die Gent iets of wat passeert
> zaterdag om de badges bij mij op te halen, of ik kan ze komen
> brengen tot aan de afrit van de autostrade of zo?

Volgens mij gaat iedereen zondag pas?
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 11:1524-5-07 11:15 Nr:85508
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85506
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslag dag 6 wat doet een paardentrainer op een Chicken Workshop Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op donderdag 24 mei 2007, 11:12:

> Michiel schreef :
>> Echt een vak hoor iemand
>> rijles geven, je moet weten welk klein bouwsteentje eerst komt,

> Ik denk dat dat de kracht van ene instructeur is, dat je weet
> in te spelen op een behoefte die er op dát moment speelt.
>
> Groet, Pien

Ja, natuurlijk Pien, je gevoel vertelt je dat je er iets aan moet doen en dan graaf je onbewust naar de kennis om het op te lossen?
Dus kennis komt altijd eerst?
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 12:2024-5-07 12:20 Nr:85523
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85515
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslag dag 6 wat doet een paardentrainer op een Chicken Workshop Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 24 mei 2007, 11:49:

> Spirithorses schreef op donderdag 24 mei 2007, 11:38:
>
>> Pien schreef:

> jaren en rijdt ik zo al jaren vooraleer ik Hempfling las en het
> "verdorie das tzelfste "moment had . Daartegen over de
> klassieke rijstijl die net het tegenovergestelde beweerd .
> Feeling of onbewust graven naar kennis ?

Stap 5: bewust onbewust bekwaam of onbewust voelen Dat laatste kan toch niet Eddy. Da's telepathie! LOL
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 22:5124-5-07 22:51 Nr:85551
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: halstermak maken (van ouder paard/pony) Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op donderdag 24 mei 2007, 22:14:

> kazi schreef op donderdag 24 mei 2007, 21:37:
>
>> Hallo!

> Neem geen eten mee, dat verstoort het proces. Gewoon jijzelf.
>
> Succes!
> Pien

:-) Je hebt gelijk Pien
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 23:2424-5-07 23:24 Nr:85553
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrol bij mijn quarter Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Margot van Lare schreef op donderdag 24 mei 2007, 22:50:

> caroline ekkart schreef op donderdag 24 mei 2007, 21:50:
>
>> Ans Jondral schreef op donderdag 24 mei 2007, 18:52:

> Vooral omdat je hier vertelt dat je paard er zo'n plezier in
> heeft, dan is er nog zoveel anders mogelijk.
>
> Groetjes Margot

Reining is een zware sport., spinnen, slidingstops, lange slidingijzers Daarbij komt heel vaak veel te jong ingereden, ergens tussen 2,5 en 3 jaar.
Als ik nu even hard ben, dan zeg ik dat het helemaal niet vreemd is dat jouw paard af en toe kreupel gaat lopen, dat er mogelijk HKO geconstateerd is, want dat jouw paard statistisch gezien aan de beurt is om of geslacht te worden of in een rusthuis terecht te komen.
Op deze leeftijd is dat normaal voor een wedsrijd reiningpaard. Gewoon versleten.
Wat kun je doen? Dat is in eerdere berichtjes al genoeg aan je gevraagd. Het hangt ervan af hoe belangrijk het paard voor je is. Of het je vriendje is.

Doe hetzelfde wat ik met mijn Don (fase 4) gedaan heb.
Sloop de ijzers ervan onder, bekap natuurlijk, geef hem tijd, ga heerlijk recreatief buiten westernstyle rijden. Als je later wedstrijdjes wil doen, leer dan bv trail rijden,( optimale communicatie op de vierkante meter tussen ruiter en paard vereist) Don leeft inmiddels 2,5 jaar in geleende tijd. Loopt prima, geen dag kreupel. Geweldig prachtig en eigenzinng. Veel meer waard dan toen hij reining en barrel wedstrijden liep, .... voor mij.

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 24 mei 2007, 23:3824-5-07 23:38 Nr:85557
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:85552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrol bij mijn quarter Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
caroline ekkart schreef op donderdag 24 mei 2007, 23:16:

> Margot van Lare schreef op donderdag 24 mei 2007, 22:50:
> Ik zie hem doodgraag .
> Ander half jaar geleden heb ik ook een quarter merrie gekocht

> heeft hij nooit van zijn leven in de bos geweest hij schrikt
> van alles zelfs op wedstrijd meot ik hem eerst tien minuten
> laten wennen aan de omgeving.
> pff zie het even allemaal niet meer zitten;

Ik vind het heel erg, dat je zoveel pech hebt met je paarden.
en heb achteraf spijt dat ik mijn vorig verhaaltje niet wat zachter heb laten aankomen, maar helaas is het wel zoals het is Caroline!
Maar aan de andere kant lees ik wel een prachtige uitdaging.
Beest wennen aan bos! Yes! Dus ook niet verkeersmak ! Yes!
Schrikken van vreemde omgeving! Yes! Allemaal dingen waar je veel meer voldoening uit kunt halen om hem aan te leren dan een draai en glij wedstrijdje!
Wat zal je trots zijn als straks maar een recreatiepaard is.
Die horen namelijk Allround, alleskunners te zijn! :-)

Piet
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 248 van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact