Ans Jondral schreef op vrijdag 25 mei 2007, 13:29:


'Van' Sabine Kells, een vliegengordijn. Die heeft een schuilafdak met aan alle randen touwtjes met kurk verzwaard afhangend.
Scheelt allicht wát en is een stuk minder belastend dan chemische meuk.

Tijdens het rijden is het sinds mensenheugenis effectief om onder de singel, van zadel, voor- en achtertuig iets bungelends te laten afhangen.

Succes.

HC

Michiel schreef op vrijdag 25 mei 2007, 13:42:

Dat heet antropomorfisme Michiel.

HV

Kan je dat niet beter op een site vragen waar endurance een doel is dan op een site waar het vanuit consequent ethisch denken logischer is dat bij endurance vraagtekens staan?!
Helemáál als je dat ook nog eens met een daarvoor a-typisch gebouwd paard wil gaan doen....

HC

4bozzza schreef op vrijdag 25 mei 2007, 19:13:


Één groot verschil is het wel/niet springen naar conclusies 4bozzza....

Relevant mbt het topic is dat het hele paardrijden begint met een ethisch dilemma en endurance dit in gradaties tot in extrema illustreert.

De ts kan ook op en via mijn site een antwoord op haar vraag vinden in de Kikkuli-methode.

HC

Slim bedacht die dazenval en dat is inderdaad wel zelf te frutten. Jammer is dat je dan het idee van de bedenker steelt.
Gelukkig hoef ik me niet over dat dilemma te buigen want er zijn hier niet zó veel dazen en de bergwind zou een dergelijk apparaat ook erg aantrekkelijk vinden.

HC

e m kraak schreef op zaterdag 26 mei 2007, 15:52:


Tóp Egon.
Ik heb het wat NietBekappen betreft relatief makkelijk met 2 hectare, een rotsachtige omgeving en zeg 6 regenvrije maanden.
Petje af dus.

Los van de grens die Hempfling trekt is er wel een klein kerntje van waarheid in wat hij blijkbaar stelt. Ook mbt ijzers. Veel paarden wórden zodanig gehouden en -belast dat beslag nodig is.
Dat is echter héél wat anders dan KFH opgooit want er is maar erg weinig en makkelijk te realiseren aanpassing in management en belasting nodig om een paard (uiteraard met uitzonderingen) wel onbeslagen te laten leven.
Nu maar hopen dat het KFH-verhaal geen excuus wordt om de kleine aanpassing niet te doen omdat 'het toch onzin is'.

HC

jan seykens schreef op zaterdag 26 mei 2007, 12:35:


... en boomloos is ook minder slecht dan een niet passende boom.

Zoals ik pás schreef kan endurance een prachtige reden zijn om over routes te rijden die motiveren om een paard structureel beweging te geven.
Aan de andere kant is het een gegeven dat een paard niet geëvolueerd is om meer dan een - of hooguit twee - tiental kilometers per dag te wándelen en al helemaal niet met een forse last op de rug.
Wie endurance rijdt in welke klasse ook met de klassering als doel of meer dan Klasse 1 rijdt ís simpelweg niet paardgericht bezig.
Of je daar een wáárdeoordeel aan wil hangen is heel wat anders.

Ik rij zelf regelmatig pittige ritten en heb daar mijzelf, mijn techniek, de dressuur en de conditie van de paarden fundamenteel op gericht en op voorbereid opdat de schade door deze belasting minimaal is. Ik maak geen tijdplan, zelfs geen routeplan opdat ik flexibel ben me bij de paarden aan te passen.
Ik ga echter niet roepen dat het in het belang van mijn paarden is of goed of paardvriendelijk of meer van dat soort onzin.
Ik vraag mijn paarden te doen wat ze zelf niet zouden doen, voor míjn lol. Het blijft 'schade minimaal'.

Als je de endurance-routes rijdt om daar in je eigen tempo van te genieten doe je niet aan de wedstrijd mee en rij je wel onder dezelfde vlag maar rij je geen endurance.
Endurance = een duurcompetitie onder het zadel. Wát is daar paardgericht aan?
Als het jouw ding is, geniet er dan van, doch hang er geen drogredenen aan of voor op.

HC

Christel Provaas schreef op zaterdag 26 mei 2007, 18:55:

Ik ook, vandaar 'hoop'.

Het vervelende is dat hij wel degelijk een aantal verschillende heikele punten aanhaalt.
Neem endurance. Daar willen mensen met daarvoor minder geschikte halve 'koudbloed'paarden ook aan meedoen en de gedoodverfd meest geschikte heeft een lendenwervel (en soms ook ruggenwervel) minder waardoor de rug structureel nóg minder geschikt wordt om te belasten dan de normale paardenrug al is.
De ambitie van de mens is drijfzand waar het paard in wegzakt.
Paardrijden in onze samenleving is losgeraakt van elk praktisch gebruiksdoel, grootdeels zelfs paard en ríjden losgekoppeld, en is die ambitie geheel losgeslagen.

Wie dénkt er eigenlijk over of het paard van de wensdroom eigenlijk wel ecoptoop is, of geschikt voor die droom? Kunstlicht om merries een andere hormooncyclus te geven is onvoorstelbaar genoeg ook al ingeburgerd en niemand die op het idee komt dat je díe veulens juist níet zou moeten willen...

KFH heeft de klok horen luiden maar... inderdaad.

HC

Piet schreef op zondag 27 mei 2007, 7:52:


Waarom vraag je naar de bekende weg Piet? Omdat joúw stokpaardje geen ijzers mag?!

'Paardvriendelijk' is lastig te definiëren, subjectief en relatief.
'Paardgericht' heb ik op mijn site gedefinieerd en als je binnen die definitie paardgericht bezig bent met houden en gebruik dan zijn ijzers niet alleen onnodig maar ook zelfs inherent uitgesloten.

Een vraag over 'precies vertellen' is een vraag van een hokjesgeest die door een vergrootglas naar de wereld kijkt omdat 'het' hier niet gaat over het maximum aantal omwentelingen dat een racemotor mag maken maar om een afgeleide van veel variabelen, één eindsom van een complex adaptief systeem.
Als je goéd leest, lees je in 'paardgericht' al je dat ook zonder overbelasting paarden ijzers nodig kunnen hebben en dat dit dan 'vriendelijker' is dan onbeslagen.
Paarden die de hele dag van beweging ontzegd in hun eigen zeik staan, staan beter op ijzers Piet. Zijn wellicht nóg beter af in de salami, maar dat is weer wat anders net als dat je geen 20 hectare kruidenmix nodig hebt om een paard paardgericht te laten leven.

Een paardgericht gehouden set rijpaarden kan het met Niet Bekappen af doch 'het' (ook dit) is niet zwart noch wit. 'Natuurlijk' (ook -bekappen) is een illusie en alles een tool, geen rule.
De hele crux is een ruimtebeperking om een rijpaard en daar moet je (van het CAS afhankelijk) voor compenseren.
Hoefonderhoud = compenseren.
Met ijzers beslaan is daarbij een stuk gereedschap en een hoefonderhouder die slechts een deel van het gereedschap in zijn kist heeft is een hoefonderhouder met een serieuze handicap....

HC

Danielle Schuwer schreef op zaterdag 26 mei 2007, 14:19:


Laten we hier eens goéd naar kijken.

Even Danielle, jouw naam staat er bovennmaar dat is omdat jij het schrijft. Jouw woorden zijn representatief voor wat veel ruters denken en de 'analyse' is NIET persoonlijk gericht. Trek het dus niet persoonlijk aan en bij deze verontschuldig ik me voor de eventuele negatieve gevoelens die mijn reactie bij jou oproept.

'zonder problemen'
- Is een subjectieve beoordeling door iemand die dit niet kan beoordelen en welke gewoon fout is. Berijden, en zeker 50-60 kilometer, is schadelijk voor de ruggenwervels en dat is dan uitgaande van een paard wat voor de rest geheel voorbereid is op deze (over)belasting.
De meeste ruiters hebben een paard dat zo gebruikt wordt dáárom op ijzers staan en daarvan kan je de vraag stellen of je dit 'zonder problemen' kan noemen want feitelijk kan je beslaan als zien als een oplossing voor een probleem.

'lopen ze iedereen eruit'
- Geeft de valkuil van de ambitie aan, de relatieve waarde die aan deelname en prestatie wordt toegekend. Ik zie in dit verband de toegevoegede waarde van deze opmerking in het geheel niet en vind het wel opvallend.

'natuurlijk wel wat doen'
- Waarom? van wie? Paarden hebben het met hun groep in hun weiland helemaal goed. 'Natuurlijk' = niet berijden....

'op een weiland laten staan en alleen mooi laten wezen kom je ook nergens'
- Ah! Jíj komt dan nergens!

HC

Corinne schreef op zondag 27 mei 2007, 20:40:


Waarom zou je dat doen? Dat is het repareren van iets wat niet kapot is.

Verder, als die zwarte neus wel zou verbranden heb je een groot vraagteken want is er een onderliggende oorzaak. Zelfs witte klaver geeft niet zonder meer reactie op zonlicht op gepigmenteerde huid.
Zelfs als die zwarte neus dus zou verbranden is zonnebrand het repareren van de verkeerde storing.

HC

Michiel schreef op maandag 28 mei 2007, 12:44:

Wel, op basis van alleen een boek en een video welke een setje vormen en die ik hier heb is een mening over een persoon niet volledig dus daar waag ik me niet aan.
Het boek en de video echter zijn vooral gewauwel met veel klinklare foutieve ónzin, halve waarheden en een paar correcte dingen die je ergens ander eerder en beter uitgelegd kan vinden.
De inleiding met het verhaal van de oude monnik die hem de paardenwijsheid doorgeeft.... Echt om je te benatten.

HC

Spirithorses schreef op dinsdag 29 mei 2007, 12:57:


Tja, dat krijg je als groepen ruiters niet begrijpen dat communicatiemiddelen op zich neutraal zijn en de neuzen over wat de inhoud van 'NH' is alle mogelijk kanten op staan.
Inderdaad erg jammer dat er gevoelswaarde aan hulpmiddelen gehangen wordt waardoor over het hoofd wordt gezien dat ijzervrij hooguit een motto van een splintergroep binnen NH is en in het geheel niets met de essentie van paardgerichte communicatie van doen heeft.
Eígenlijk geeft het aan dat die groep als groép het niet begrepen heeft en ja, dat is jammer.
Maar goed, daar is al genoeg tijd in geïnvesteerd hier op PN.

HC

Spirithorses schreef op dinsdag 29 mei 2007, 22:56:


Ik heb het met Elke uitgezocht en de informatie van het ministerie is andersluidend. Wat ook gelijk bleek is dat dierenartsen niet veel beter op de hoogte zijn dan de meeste eigenaren....
De informatie over chippen in België, inclusief de historie van de vertraging, is echter makkelijk te vinden dus ik ga dat hier niet herhalen.
Het is wel degelijk mogelijk paarden die uit het buitenland komen al een chip hebben te laten registreren op dezelfde data. Sterker nog, dat is aan te raden.
Er is nog geen dwingende regeling voor chippen.

HC

jan seykens schreef op woensdag 30 mei 2007, 13:10:


Er bestaat in Nl een regeling om DNA-id als alternatief aan te vragen. Deze bestaat niet in bv. Andalucia ( en onze paardachtigen zijn dus -helaas- allemaal van zo'n ding voorzien).
Een probleem van de DNA-id is dat deze onderweg of waar ook niet aantoonbaar is. Het is niet meer dan een papier wat je bij je hebt wat niet direct aan het paard te relateren is. Daarom dáárvoor waardeloos en de reden dat het hier geen alternatief is.
De chip kan simpel en snel ter plaatse op het dier ter id uitgelezen worden.

Het is dus maar wat je wil. Als je wedstrijden wil rijden of veel grensoverschrijdend reist is DNA-id niet echt een alternatief omdat de bewijslast bij joú ligt en DNA-papier en dier niet direct bewijsbaar te koppelen zijn.

HC