InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1182 berichten
Pagina 32 van 79
Je leest nu alle berichten van "Elzaliene Proost"
Volg datum > Datum: zaterdag 23 juni 2007, 12:4923-6-07 12:49 Nr:88484
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Heel mooi verhaal! Blijf je alleen zitten met de hengsten waarmee gefokt (moet) worden... Hier komt de 'Poedertoren' om de hoek kijken, waar Eddy mee bezig is. bewijzen aan het grote publiek dat vruchtbare hengsten met elkaar samen kunnen leven en helemaal niet een éénzaam bestaan hoeven te lijden (bewuste woordkeuze).

Nadeel van vruchtbare hengsten in een groep zetten is dat ze nooit iets met hun hormonen kunnen. Aan de andere kant heb je in het wild ook een hengstengroep van diegene die uit een kudde zijn gestoten, omdat er dáár nou éénmaal maar één de leider kan zijn.

Ik zit ook al weer een tijd met deze gedachten vanwege Mikes testosteron. Eigenlijk zou ik hem een leven in een merrie kudde gunnen, maar die kans is zeer klein omdat die merries van andere eigenaars zullen zijn en toch het grootste percentage van eigenaren hun merrie niet gedekt willen hebben, in Mike's geval niet vanwege eventuele veulens, want die komen er nooit maar vanwege angst voor verwondingen bij de merrie. Ik kan het me financieel niet veroorloven. Niet eens één merrie...

Ben de laatste weken heel erg intensief bezig geweest met wat ik eventueel vanwege mijn gezondheid allemaal met Mike zou kunnen doen. Ben nu in contact gekomen met twee fantastische vrouwen die een aantal paarden op de NH wijze houden. Weidegang, hele jaar rond met schuilstal etc. Hier mogen de merries wel gedekt! Ze hebben er ook een jonge hengst bij staan. En een ruin die ook denkt dat hij hengst is ;-)

Maar zulke mensen zijn dus helaas schaars. Daar ben ik in mijn zoektocht voor mijzelf en Mike wel achter...

Denkend aan die hengstengroep in het wild is het misschien toch helemaal niet zo'n ramp als hengsten, in ieder geval met elkaar, in een groep samen mogen leven. In de natuur is dat tenslotte ook zo. Niet elke hengst die geboren wordt zal uiteindelijk zijn eigen kudde verkrijgen!

Ben jij het met de laatste alinea eens Eddy? Jij hebt ook een hengstengroep tenslotte?
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 20:5724-6-07 20:57 Nr:88559
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Nils Vellinga schreef op zondag 24 juni 2007, 17:14:
>
> IK denk dat het leven in de veiligheid van een kudde een
> groter meerwaarde geeft dan het hebben van een veulen.
>
> Nils en Olly

Inderdaad Nils! Staat dat ook niet in de volgorde van wat belangrijk is voor een paard? Sex staat niet bepaald bovenaan...
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 21:1024-6-07 21:10 Nr:88562
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88556
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Nils Vellinga schreef op zondag 24 juni 2007, 20:00:
>
> Is geen goed idee, als we alle hengsten opeten zijn we zo door
> ons paardenvlees heen, toch ;-)
> Ach 't was ook maar om de draak te steken, maar zolang we geen
> veganist zijn hebben we weinig recht van spreken.
> En waarom geen veulen eten als je wel een kuiken van 6 weken
> eet, of een kalf van 6 maanden, of een big van 6 maanden???
> Dat veulen bij jou heeft een beter leven(tje) gehad dan dat
> kuiken- of kalf- of biggen vlees dat je bij de slager haalt.
> Over Hypocritie gesproken!
>
> Nils en Olly

Pfffoeh... Dan ben ik in DIT geval tenminste eens niet hypocriet! ;-)
Ben geen vegetariër, maar eet geen vlees van bay/kinder dieren. Mits het ergens doorheen zit waarvan ik het niet weet wat natuurlijk zou kunnen.
Geen Kalfs- zwezerik, medaillons, gehakt, kroketten, geen Zuiglam, lamsbout, lamskoteletjes, Geen piepkuiken, vleeskuikens enzovoort en zoverder....

Eet wel rustig paardenrookvlees, vind ik zelfs lekkerder dan runder (zouter) en paardeworst... Ook voor die koe of dat varken vind ik het sneu dat het naar de slacht gaat. Ook leuke beesten... Maar verdarrie wat kan dat vlees van ze toch lekker smaken!

Blijft wel het probleem van de geboorte van deze dieren en het overschot waar iets mee gedaan moet... Kunnen al die mannelijke dieren niet in leven houden, waar moet je er mee heen? Goh, hebben gecastreerde hengsten in ieder geval nog de 'mazzel' dat zij in ieder geval wel nuttig en gewild zijn voor de mens. Ze mogen vaak blijven leven, even er buiten gelaten 'hoe?'.

Eddy schreef het al: hier komen we niet uit!
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 21:1124-6-07 21:11 Nr:88563
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Ans Jondral schreef op zondag 24 juni 2007, 20:09:
>
> Daar ging het mij niet om. Voor mijn part draait iedereen z'n
> veulens in de salami. Zal mij worst wezen.
> Het gaat mij om het onderscheid dat m'n maakt tussen papa en
> mama paard en kindje paard. Papa en mama mogen niets te kort
> komen op fysiek of psychisch vlak. Maar kindje paard mag tussen
> de boterham.

Mee eens! Gelijke monniken, gelijke kappen dan!!!
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 21:3224-6-07 21:32 Nr:88566
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88382
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom een boomloos zadel? Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Spirithorses schreef op donderdag 21 juni 2007, 22:12:
>
> Behalve de beugelophanging en de drukverdeling is mij iets
> anders opgevallen aan de Barefoot; namelijk dat je er nogal
> snel met een holle rug in komt te zitten door de relatief dikke
> kussens onder je zitvlak en het feit dat je benen voor mijn
> idee te ver naar achteren geduwd worden.
> En net zoals ik lesgeef wil ik liever dat de rijder áchter zijn
> zitbeenknobbels komt te zitten, bij de Barefoot zit je dus óp
> je zitbeenknobbels.
>
> Groet, Pien

Dat hangt dan volgens mij van de ruiter af Pien! Ik zit juist achter mijn zitbeenknobbels (met parelli geleerd) dus met iets naar achter gekanteld bekken. Kijk ook maar naar de foto's in mijn foto-album... Ook Carmen mijn voormalig bijrijdstertje reed niet met holle rug...
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 21:4124-6-07 21:41 Nr:88568
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom een boomloos zadel? Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Jeanet Spinder schreef op vrijdag 22 juni 2007, 19:33:
...KNIP...
Ik heb veel meer steun aan dit zadel, in gallop had
> ik nog moeite met de Barefoot om te blijven zitten en met de
> Startrekk had ik nergens last van. Ik laat volgende week nog
> een extra test doen met een kleipad ivm. de drukverdeling als
> deze goed is dan zal ik deze zadel aanschaffen.
>
> Jeanet

Dat ligt aan jou dan denk. ;-) Het is bekend dat je op de Barefoot, als je altijd hebt leren zitten d.m.v. steun wat een zadel aan je geeft (neem een dressuurzadel waarop je in een bepaalde houding wordt gedwongen), opnieuw moet leren zitten. Ik ken mensen die dit probleem ook tegenkwamen, maar ikzelf en mijn toenmalig bijrijdstertje van 13 jaar hebben daar nooit last van gehad. Heb dan wel de Barefoot Western maat 2, en niet die round skirt. Voelde me van begin af aan op de Barefoot western helemaal thuis
En met het testzadel en daarna eigen zadel reed ik eerst op mijn geleasde draverruin. Mijn eigen paard nu is een Welsh Cob van 1.60m.
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 21:5324-6-07 21:53 Nr:88571
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88490
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom een boomloos zadel? Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Huertecilla schreef op zaterdag 23 juni 2007, 16:36:

> Spirithorses schreef op vrijdag 22 juni 2007, 9:01:
>
>>

> leest kun je daar ook uit opmaken wat ik net over boomloos
> schreef.
>
> HC

Dat je dit bedoelde begreep ik ook HC. En ben het er helemaal mee eens. Mijn vriendin van stal heeft de 'gewone' Barefoot met de smalle fenders. Op haar Fjord die qua bouw gefokt is om aangespannen te lopen.
Wij beiden zijn recreatie ruiters, heb zelf al maanden niet gereden, ik (in betere tijden) en mijn vriendin of haar bijrijdster rijden hooguit een uurtje op een dag, met soms een dag (of twee) niet. Aan de afdrukken van de speciale pads en stand van haren en zweet zien wij dat die niet perfecte drukverdeling geen problemen opleverd. Ook niet fisiek bij onze paarden: nergens pijnlijke rugspieren of drukplekken.

Zou ik echter écht lange afstanden rijden, dus uren in het zadel, denk ik eerder voor een zadel met een flexibele boom te kiezen!

Maar nooit voor een zadel mét gewone boom. Dat een zadel met zo'n boom nooit altijd goed past is voor mij een bewezen feit.
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 22:0424-6-07 22:04 Nr:88573
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88513
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom een boomloos zadel? Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Spirithorses schreef op zaterdag 23 juni 2007, 22:53:

> Caatje schreef :
>> Pien, ik denk echt niet dat je zo'n houding die jij beschrijft
>> alléén op de Barefoot kunt schuiven. Ik zit écht niet met een

> zet je je onderrug en bekken vast en ben je niet voldoende in
> staat om vanuit je bekken te rijden (sturen). Bovendien krijg
> je een holle rug als je op je zitbeentjes gaat zitten (meer op
> je voorkant dus).
...KNIP...

Ik dus ook, maar zoals al geschreven OP mijn Western Barefoot!
En niet alleen dat vastzetten is een probleem van op je zitbeenknobbels zitten...
Test die we indertijd met Eddy Modde hebben gedaan: een medeleerling gaat op handen en knieën staan, dus speelt even 'paard'. Nou gaat er een ander op haar/zijn rug zitten net als een ruiter, maar dan zonder zadel natuurlijk. ;-) Gaat de 'ruiter' OP haar zitbeenknobbeltjes zitten voelt het 'paard' dit behoorlijk in de rug. Gaat de ruiter dan iets erachter zitten is het voor het 'paard' (maar uiteindelijk ook voor de ruiter) veel comfortabeler.

Probeer het maar eens uit.

...KNIP...
> De Barefoot (BF) heeft ook nog eens dikke kussens onder je
> billen waardoor je bekken naar voren gekanteld wordt.
> ...KNIP...
>
> Groet, Pien

Dit laatste begrijp ik dus even niet Pien... Dit kan volgens mij echt alleen maar aan de zit van de ruiter zelf liggen.
Volg datum > Datum: zondag 24 juni 2007, 22:1324-6-07 22:13 Nr:88574
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88427
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tranen in mijn ogen bij video longeren met lammert haanstra Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Jet van Gulik schreef op vrijdag 22 juni 2007, 15:11:

> Elzaliene Proost schreef op vrijdag 22 juni 2007, 12:10:
>
> ... Level 2 lag al klaar voor de volgende leerfase...
>>
>> Heb hem net verkocht, samen met de carrotstick en de 22ft line...
>
> Hopelijk toch het level 2 pakket verkocht met de stick en niet
> Mike?

Nou... heb door de omstandigheden waarin ik al 2,5 jaar verkeer het wel eens overwogen :-( Maar nee hoor! ;-) Heb nu een keus gemaakt en daar blijf ik als alles gaat zoals het nu gaat bij. Mike is er nog hoor :-D
Volg datum > Datum: maandag 25 juni 2007, 12:4025-6-07 12:40 Nr:88628
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88594
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom een boomloos zadel? Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Spirithorses schreef op zondag 24 juni 2007, 23:23:

> Caatje schreef :
>> en zijn het niet juist de zitbeentje waarmee
>> je nou haarfijn signalen door kunt geven aan je paard? Hoe doe

> gezakt zitten is net zo slecht voor je rug als met een holle
> rug rijden.
>
> Pien

Plus dat als je onderuit gezakt zit je achter kan blijven in de bewegingen van het paard.
B.v. je zit (wat je inderdaad bij sommige 'cowboys' ziet) als een zoutzak zal ik maar zeggen, en je paard schrikt en maakt een plotselinge versnelling vooruit, dan rol je door die manier van zitten onderuit. Dan voel je ook echt je paard voorwaarts onder je vandaan gaan omdat je achter bij zijn beweging blijft. Dan moet je de éénheid met de beweging van je paard snel herstellen om alsnog goed te kunnen reageren.
Volg datum > Datum: maandag 25 juni 2007, 13:1225-6-07 13:12 Nr:88631
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88588
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Spirithorses schreef op zondag 24 juni 2007, 23:06:

> Elzaliene Proost schreef :
>
>> Pfffoeh... Dan ben ik in DIT geval tenminste eens niet

> Waarom een lammetje niet en een paard wel? Beiden hebben er
> niet om gevraagd.
>
> Pien

Ik koop geen vlees uit de bio industrie, dus dan heeft een volwassen dier een 'leven' gehad. Een jong dier krijgt niet eens de kans om te leven en dat vind ik een rot idee... Ik geef eigenlijk aan met het eten van paardenvlees dat ik omdat ik zelf een paard heb niet discrimineer. Bij een paard staat dat 'leven' alleen wel ter discussie, dat zagen we o.a. wel aan de 'kwaliteit' van de vele hoeven van slachtpaarden bij de natuurlijk bekappen cursus. Eigenlijk zou er een NH-keurmerk voor paardevlees moeten komen, zodat je ook van dit vlees weet dat het paard waar het van afkomstig is een goed leven heeft gehad...

Trouwens bij de melkvee houder vlak bij onze stal zie ik hoe belangrijk de melkproductie van de koe voor de mens is: als er een kalfje is geboren wordt het de volgende dag voorgoed weg gehaald bij dekoe omdat de melk voor ons mensen bedoelt is. Het kalfje krijgt als het moet handmatig biest in een fles gevoerd en daarna iets wat je vergelijken kunt met poedermelk voor baby's waar alle stoffen die de mens(!) er naast de natuurlijke in nodig vind toegevoegd zijn. Eigenlijk moeten we deze melk dus ook niet kopen! Weet alleen niet hoe dat met Bio-melk zit... Mag het kalfje dan wel bij mama blijven drinken..?

Zoals ik al schreef: hier komen we niet uit gewoon. Of misschien is dit te negatief... We komen er misschien ooit wel uit maar dan stapje voor stapje.
Volg datum > Datum: maandag 25 juni 2007, 13:4325-6-07 13:43 Nr:88636
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88478
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Depressie Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Danielle Schuwer schreef op zaterdag 23 juni 2007, 10:10:
>
> Het is niet de oudste merrie die haar aanvalt maar de merrie
> van 3. Die heeft een beetje een eigenaardig karakter maar staat

> is maar omdat ze haar passeren.
> Grondwerk gaat wel goed met haar maar ik durf toch niet in te
> grijpen als ze wat bij Joy doet want dat hoor ik denk ik niet
> te doen. Alleen dus uit elkaar halen.

Lijkt mij dat Joy door haar zeer jonge leeftijd nog de kudde regels moet leren, ze weet zich geen raad. En Cheyenne blijkbaar ook maar die is te overmoedig. Je ziet het nu ook gebeuren tussen die oudere merrie en Cheyenne. De oudere merrie tikt Cheyenne op de 'vingers'. Staat Joy nu ook in een kudde met een oudere merrie? Dan kan zij leren juist assertiever te zijn.

Dat is volgens mij de fout die veel mensen maken met de 'opfok' van veulens/enters/twenters: alleen leeftijdgenoten en geen volwassen ervaren paard(en) erbij die ze opvoed volgens de kudderegels.... Zie het bij mij op stal helaas ook. Volgens mij zijn mensen bang dat een volwassen ervaren paard de veulens wat aan doet of zo?
Volg datum > Datum: maandag 25 juni 2007, 21:1625-6-07 21:16 Nr:88695
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88643
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Peter Donck schreef op maandag 25 juni 2007, 14:36:

> Elzaliene Proost schreef op maandag 25 juni 2007, 13:12:
>
>> Eigenlijk moeten we deze melk
>> dus ook niet kopen! Weet alleen niet hoe dat met Bio-melk
>> zit... Mag het kalfje dan wel bij mama blijven drinken..?
>
> Néé

Shit! En ik ben juist ook zo gek op melk... Blijft er nog IETS over waar ik me niet schuldig bij hoef te voelen...? Zou dit misschien allemaal komen omdat we gewoon met te veel MENSEN zijn op dees aardkloot?!
Volg datum > Datum: maandag 25 juni 2007, 21:4125-6-07 21:41 Nr:88697
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88665
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Peter Donck schreef op maandag 25 juni 2007, 17:22:
>
> hier, zonder sentimentaliteit nog wat leuke interacties
> p3ePe3XU&mode=related&search=" target=_blank>http://www.youtube.com/watch?v=017p3ePe3XU&mode=related&search=
> mooi pintos & paints ook, belgjes, hafjes kwartertjes.......

Ach ja, niet onbekend toch? Of zijn er hier nog mensen aanwezig die denken dat een dier met een slaapliedje dood wordt gezongen? Dachten jullie dat het hier altijd in één keer goed gaat? Hebben we niet eens een nieuwsbericht gehad over een verkeerd aangeschoten rund dat het slachthuis uit wist te vluchten of zoiets?

Als het goed gaat is een dier in één klap dood. Maar ook slachten wordt routine. En slagers verharden hun gevoelens anders kunnen ze dit werk niet doen. Ze zien geen levende wezens maar vleesproducten voor zich. En dan gaat het wel eens mis... Onverschilligheid, routine: slecht voor wat voor uit te voeren opdracht dan ook!

Ik heb wel eens de discussie gevoerd dat omdat ik van vlees houd wel eens zelf in het slachthuis een dier die pen door de hersenen wil jagen. Voor mijzelf om te kunnen zeggen: "ik ben niet hypocriet!" Ik eet vlees maar wil niet weten hoe het er bij een slachthuis of slager aan toe gaat, en dat stuk vlees het liefst onherkenbaar op mijn bord dan hè! Dát is hypocriet namelijk.

Één ding zal ik in dat slachthuis dan weten, als ik dat dier het pistool tegen het voorhoofd zet zal ik het secuur doen en dan PANG in één keer weg.... Dan weet ik dat dát dier 'goed' af was tijdens het doden.

Er was een tijdje een serie over de Engelse dierenbescherming hier op tv. Op gegeven moment moesten de mensen die inspecteurs wilden worden daadwerkelijk in een slachthuis zelf een koe met het pistool doden! Om te weten hoe het hoort te gaan en hoe het is om dat te doen. Reken maar dat er een paar bij zaten die even flink in de knoei kwamen met hun gevoelens. Maar ik vond het wel een goede les. Zij zelf zagen het nut er achteraf ook van in.
Volg datum > Datum: maandag 25 juni 2007, 21:4825-6-07 21:48 Nr:88698
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:88683
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Article - Stallions: Castration is not the solution Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Danielle Schuwer schreef op maandag 25 juni 2007, 19:38:
>
> Ja wel in amrika, weet niet hoe het in nederland is maar hier
> gaat het echt wel anders bij de slacht. We hebben mijn merrie
> in december laten afmaken (inslapen is niet het goede woord)
> dit gebeurde naast het weiland met een slagers pistool. Maar
> weet wel dat ze niet geleden heeft en het was heel snel. Ze had
> een gebroken heup en had zich pijn kunnen doen als ze moest
> gaan liggen voor de eerste prik vandaar dat ik deze oplossing
> gekozen had.

Niet alleen in Amerika hoor! Hier ook! Jouw paard had 'geluk' (klinkt lullig maar lees even verder) dat ze in de wei door een slager is geschoten. Dit was even geen routine, maar ineens een paard van een mens die er heel erg veel verdriet van had. Dat paard was ineens niet annoniem. Dán gebeurd het wél goed, geloof me...

Een nicht van mij liet haar paarden ook door een paardenslager schieten waarvan ze wist dat hij goed was in dat werk. Voordeel van een slager die zelf slacht is denk ik dat het geen massa vertoning is. Geen lopendebandwerk. Dus secuur.
Als bewijs wel altijd een afgesneden hoef te zien gevraagd als bewijs dat haar paard echt dood was... Ze kon er niet daadwerkelijk bij zijn, dat was te veel van het goede...
Je leest nu alle berichten van "Elzaliene Proost"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1182 berichten
Pagina 32 van 79
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact