Liesbet schreef op dinsdag 26 juni 2007, 10:41:


Dan rijst bij ons de vraag of je OOIT op een in het binnenland van andalucia op een fiesta of feria geweest bent want in groooooote mate 'wikkiesèhunuh' = whisky met 7Up is de norm.
Ik ken in ons dorp maar drie ruiters die strikt alkoholvrij blijven als ze te paard zijn en twee daarvan na een bijna dodelijk dronkemansongeval twee jaar terug.

Was overigens weer een echt héél leuke fiesta in het buurtschap Morales. Mijn lief heeft de kookwedstrijd 'total' gewonnen, zoonlief heeft zálig kunnen spelen want kinderen hebben voorrang. Is echt heel 'authentiek'. Compleet met locale romeria (achter de heilige San Juan aan) en slingeren = herders die met hun slinger een vuistgrote steen naar een doos op 50 meter afstand lanceren. Uiteraard niets afgezet en sta je in de wei tussen de geiten en schapen naar te kijken.
Ookde universele 'carreras de cintas'. Voor paarden maar ook voor brommers én voor de kinderen op hun plastic traptractortjes.

Het paardenevenement trok toch snel 1000 dorpelingen en ook de regionale TV was aanwezig. Totale chaos altijd en je begrijpt het niet, maar er gaat nooit wat fout.
Zelf heb ik het er niet zo op want het is zó onoverzichtelijk dat je er panisch van zou kunnen worden, maar ik doe Arabella er echt een plezier mee om toch even een paar spurts te maken.
De meeste ruiters zijn van s'ochtends tot s'avonds met paard aanwezig doch wij gaan óf een keer kort langs óf brengen de paarden overdag thuis en ook bij het vallen van de avond.

Gisteren was het een rustig dagje in het dorp....

HC

clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 26 juni 2007, 22:07:


Wil ik één ding aan toevoegen uit de hoek van hoefonderhoud. 'Do no harm' en daar wringt bij paardrijden de schoen behoorlijk.
Als eigenaar de keuze maken een rijpaard als hobby te houden is een ethische stap.
Een paard als lesmateraal voor geld te verhuren is een grote ethische stap verder.
Exploitatie en overexploitatie zijn lastig te scheiden, zeker bij paardrijden omdat dit inherent schadelijk is.

HC

Peter Donck schreef op maandag 25 juni 2007, 21:03:



Peter slaat de spijker op de kop.

Genen werken niet op bestelling en een receptleverantie uit een onbekende combinatie is minder waarschijnlijk dan de hoofdprijs uit de lotto.
Dit nog even afgezien van alles wat er in de zeg 6 jaar na de dekking voor je aan trainen voor endurance kan gaan begínnen, kan gebeuren.
De meeste mensen hebben geen idéé hoe hun persoonlijke omstandigheden dan zijn en VERreweg de meeste ruiters bieden die continuïteit helemaal niet eens aan hun paarden....

Nee, de vraag over ki of wat ook is minder relevant dan die aan sinterklaas.

HC

Spirithorses schreef op woensdag 27 juni 2007, 9:47:


Wie de schoen past trekke die aan Pien.

Persoonlijk denk ik dat niet-lespaarden beter af zijn dan lespaarden onder dezelfde omstandigheden. Ja, ik denk dat een dergelijk verandering het welzijn van lespaarden zou verhogen.

Mijn méning over jouw bedrijf is dat het er van een afstand op lijkt dat je het relatief voorbeeldig doet doch dat het principeel grote volksverlakkerij is het in het paardgericht of paardvriendelijk te noemen.
Of en hoe jij jouw paarden uitbaat is jouw keuze. Hoe jij dat wenst te verkopen eveneens. Mijn keuze bij dit laatste kanttekeningen te plaatsen is de mijne.
De lezer kan de belangen en de inhoud dan afwegen.

Jouw inhoudelijk verhaal hier op PN over naar jouw doelgroep wordt door marketing-motieven gekleurd. Dat jouw ecomomische belang, jouw brood, jouw woord beïnvloed is logisch en ook niet 'slecht'.
De inhoudelijke juistheid van jouw verhaal wordt door jouw broodwinning echter sterk gecompromitteerd. Daarom vind ík dat jij, Eddy en hoefprofies niet op de huidige wijze op dit forum thuishoren.
Die mening staat geheel los van of jullie goed of beter dan bezig zijn... of niet.
Jouw boterham is jou van harte gegund en onvergelijkbaar veel minder met paardenleed belegd dan schrikvoorbeelden uit de paardenwereld.

Voor míjn welzijn maakt het niets uit of jij jouw paarden wel/niet exploiteert of verkoopt. Welk verhaal jij hier aanhangt en waarom evenmin.
Wat voor mijn welzijn wel uitmaakt is of ik aangeef dat jij, Eddy en hoefprofies belang hebben bij de inhoud van jullie boodschap en dat doe ik dus. Dát vind ik in het belang van de lezers en de rest is aan hen.

HC

Annemieke B schreef op woensdag 27 juni 2007, 10:56:


Ik denk wel dat het fórum niet minder informatief wordt en wel minder vertroebeld door hun zakelijke belang bij hun 'informatie'.
De professionele brood'mening' van boomloos-zadelverkopers of hoefsmeden is niet minder vertroebelend dan die van manege-manager Pien, lesgeefprofi Eddy of bekap-profies.

@eddy
Ik deel gratis en belangenloos een stuk inhoudelijke info met verdere wegwijzers op mijn site.
Mijn tijd en kennis zijn niet ter subsidie van jouw broodwinning en daarbij heb ik je zo netjes mogelijk proberen te schrijven dat je hier niet welkom was/bent.
Jouw poging om mij in diskrediet te brengen is niet erg integer en bovendien irrelevant m.b.t. de inhoud van punten die ik onderbouw.

Ik VÍND het erg jammer dat de info op PN sterk geërodeerd is door zakelijke belangen.
Dat dit bij HN zo is, is helder en dat wéét de lezer ook.
Frans heeft ooit een fantastisch initiatief genomen om te proberen via PN informatie over paardhouden in het algemeen van zakelijke belangen ontdaan in een voor iedereen toegankelijke site weer te geven.
Het is triest dat juist déze schijnbaar open informatie inmiddels door allerlei verborgen agendas feitelijk onbetrouwbaar is geworden. Niet noodzakelijkerwijze verkéérd, dat schrijf ik NIET, doch de persoonlijke belangen vertroebelen de integriteit van de info op dit PN-forum en dat is vervelend voor de lezer die het allemaal juist wil léren en denkt dat de objectiviteit wapperende sitevlag de lading dekt.

HC

Interessant hoe inhoud en persoonlijk kritiek weer volkomen door elkaar gehaald worden en verworden tot ....píep.... ver van het topic.

@Eddy
er de mailwisseling op nageslagen en de betreffende rode draad begon met
- een ongevraagde open sollicitatie van jou om mij op een tocht naar Johan en Irm te vergezellen.
Dit was en is tegengesteld aan wat ík, daarmee, wil.

- Daarop vroeg jij waar ik exact zat omdat het jou leuk leek langs te komen om van gedachten te wisselen.
Dat leek en lijkt míj niet leuk.

- Zo kwamen we uit op de neutrale afronding t.z.t. een pint te vatten in een kroeg in de regio.

A propos, de bovengenoemde Johan en Irm zeiden tegen mij dat ze graag willen dat je kontakt met hen opneemt over Illias en het andere paard welke jij via/bij hen vandaan hebt. Als je hun email-adres en/of telefoonnummers kwijt bent stuur ik je die.

Terug on topic vind ik met redenen onderbouwd
- maneges onder welke vlag ook niet paard'vriendelijk' en niet rijmen met de opzet van PN
- de sluikreclame en broodpraat op het forum in schrille tegenstelling met de opzet van PN

PN is echter van Frans&Ilona en als die de teller belangrijker vinden dan de integriteit van de inhoud of het anders zien, dan is dat hun minstens even goede recht als mijn mening en de uiting daarvan.

HC

Eva Saegerman schreef op donderdag 28 juni 2007, 10:41:


Of ze zijn niet 'erkend'.....

HC

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 28 juni 2007, 11:19:


Het hoe en waarom is erg interessant doch wat télt is
- mijn hengst en merries hebben grote lol met sex
- de merries met veulen zijn altijd helemaal wég van hun veulen
- de hengst idem
- de tantes idem
- zowel sex als veulens zijn een integraal onderdeel van normaal sociaal gedrag van een paardenfamilie

Een kanttekening is dat het paardhouden inherent onnatuurlijke invloed op bovenstaande heeft.
Het verschil in de gedragdiagrammen tussen gevangenschap en de vrije wildbaan is onderzocht en behoorlijk groot. De réden is dat de paarden in het wild meer tijd kwijt zijn aan voedselopname. De motivatie voor en beleving bij de invulling van de rest is.....???

HC

Liesbet schreef op donderdag 28 juni 2007, 17:21:


Prima marketing van een slimme zakenvrouw bij een enigzins naïve doelgroep. Zonder meer knap werk.

HC

Christel Provaas schreef op maandag 2 juli 2007, 12:55:


Dáár is niets mis mee Christel. Sterker nog, dat is LEUK om te lezen. Dit is helder een méning van een enthousiaste gebruíker. Dat is he-le-maal niet hetzelfde als wanneer Antoine de Bodt hier zelf zijn eigen toko paardvriendelijk zou verkopen. Dát is reclame wat niet op het forum thuishoort.
Michiel en Nick kunnen schrijven dat ze zo blij zijn met hun Barefoot. Bianca hoort ze niet op het forum te verkopen.
En leerling kan hier schrijven hoe lief Pien en Eddy zijn dat ze hun klanten hun paarden niet met zwepen laten slaan, Pien en Eddy horen dit hier niet als uniek verkoop argument te 'onderbouwen'.

Verder is er een groot verschil tussen de sites PN en HN. HN is een site die een bepaalde manier van Niet Beslaan verkoopt. Die niet-onafhankelijke site is gebaseerd op een belang bij dit product.
Die hele site ís reclame voor dit product, hoe goed bedoeld en hoe goed geprobeerd te onderbouwen ook.
Dit wéét de meest naïve lezer omdat het duidelijk het uitgangspunt van de site is.
Piet kan daar gerust zijn bekappen verkopen en op HN kan ook geheel logisch een 'natuurlijk' bekapt endurancepaard als uithangbord gevoerd worden terwijl dat tegenstrijdig is met paardgericht management.

PN is de voorganger welke opgezet is om vanuit een onafhankelijke positie natte-apen-verhalen uit de wereld te helpen en niet om de natte aap van 'paardvriendelijkheid' in het leven te roepen en te verkopen. Juíst voor de lezers die NIET in staat zijn om ZELF dit onderscheidt te maken is PN ooit opgezet! Dat was een geweldig initiatief dat blijvend respect verdient.
Als PN via dit forum inmiddels een verkoopsite voor het product 'paardvriendelijke misconcepties' dan is de belangenverstrengeling en directe reclame op de juiste plek doch ..... dan moet dat wel in de vlag veranderd worden. Nú is er sprake van misleiding van de lezer.
Het punt wat jij opbrengt Christel, enthousiasme door een gebruiker verward met reclame door de verkoper spreekt boekdelen.

Verandering is een zekerheid en zo is ook dit alles op PN geëvolueerd alleen F&I bepalen hoe integer zij de informatie op de site en het forum willen houden. Ik kan slechts signaleren wat ik zie.
Samengevat
- Ik wijs er in het licht van de paardvriendelijk natte-apen-verhalen op dat op dit forum imiddels het aloude gegeven Caveat Emptor geldt en de lezer de informatie niet als onafhankelijk van directe commerciële belangen kan beschouwen.

HC

p.s. Het is jammer dat betrokken personen boos op mij worden omdat ze hun eigen spiegelbeeld niet leuk vinden. Dat is echter hún emotie en het is anti-reclame voor hun integerheid dat deze boosheid tot persoonlijk bedoelde opmerkingen leidt.

Christel Provaas schreef op maandag 2 juli 2007, 12:55:


Dáár is niets mis mee Christel. Sterker nog, dat is LEUK om te lezen. Dit is helder een méning van een enthousiaste gebruíker. Dat is he-le-maal niet hetzelfde als wanneer Antoine de Bodt hier zelf zijn eigen toko paardvriendelijk zou verkopen. Dát is reclame wat niet op het forum thuishoort.
Michiel en Nick kunnen schrijven dat ze zo blij zijn met hun Barefoot. Bianca hoort ze niet op het forum te verkopen.
En leerling kan hier schrijven hoe lief Pien en Eddy zijn dat ze hun klanten hun paarden niet met zwepen laten slaan, Pien en Eddy horen dit hier niet als uniek verkoop argument te 'onderbouwen'.

Verder is er een groot verschil tussen de sites PN en HN. HN is een site die een bepaalde manier van Niet Beslaan verkoopt. Die niet-onafhankelijke site is gebaseerd op een belang bij dit product.
Die hele site ís reclame voor dit product, hoe goed bedoeld en hoe goed geprobeerd te onderbouwen ook.
Dit wéét de meest naïve lezer omdat het duidelijk het uitgangspunt van de site is.
Piet kan daar gerust zijn bekappen verkopen en op HN kan ook geheel logisch een 'natuurlijk' bekapt endurancepaard als uithangbord gevoerd worden terwijl dat tegenstrijdig is met paardgericht management.

PN is de voorganger welke opgezet is om vanuit een onafhankelijke positie natte-apen-verhalen uit de wereld te helpen en niet om de natte aap van 'paardvriendelijkheid' in het leven te roepen en te verkopen. Juíst voor de lezers die NIET in staat zijn om ZELF dit onderscheidt te maken is PN ooit opgezet! Dat was een geweldig initiatief dat blijvend respect verdient.
Als PN via dit forum inmiddels een verkoopsite voor het product 'paardvriendelijke misconcepties' dan is de belangenverstrengeling en directe reclame op de juiste plek doch ..... dan moet dat wel in de vlag veranderd worden. Nú is er sprake van misleiding van de lezer.
Het punt wat jij opbrengt Christel, enthousiasme door een gebruiker verward met reclame door de verkoper spreekt boekdelen.

Verandering is een zekerheid en zo is ook dit alles op PN geëvolueerd alleen F&I bepalen hoe integer zij de informatie op de site en het forum willen houden. Ik kan slechts signaleren wat ik zie.
Samengevat
- Ik wijs er in het licht van de paardvriendelijk natte-apen-verhalen op dat op dit forum imiddels het aloude gegeven Caveat Emptor geldt en de lezer de informatie niet als onafhankelijk van directe commerciële belangen kan beschouwen.

HC

p.s. Het is jammer dat betrokken personen boos op mij worden omdat ze hun eigen spiegelbeeld niet leuk vinden. Dat is echter hún emotie en het is anti-reclame voor hun integerheid dat deze boosheid tot persoonlijk bedoelde opmerkingen leidt.

Ha, ik zie dat de mening van de oude-man-op-de-berg zichzelf herhaald heeft. Ik zou me daar graag voor verontschuldigen maar het is niet iets wat ik gedáán heb, dus dat zou aanmatigend zijn...
Ik zie het daarom zelf als de echoput die op zálig relativerende wijze 'ezel' van 'wezel' maakt.

HC

Vanmorgen hier een moeder en dochter op avontuur gegaan tijdens het verweiden.
Lang verhaal ingekort naar de crux, kom ik met moeder aan een lange lijn los om de hals gelust en dochterlief er braaf achter terug bij huis. Beiden héél volgzaam.
Er is geen onvertogen woord gevallen, alleen beloning voor het terugkomen en thuis stond Richelle met een zak wortels klaar. Beíden liepen lick-n-chewend naar haar toe....

Bij het lint van de zomerwei zette ik hen achteruit en beíden lick-n-chewend naar mij terwijl Richelle de knap kwade hengst op afstand hield door hém te belonen.

In de wei uiteraard het gebruikelijke ritueel van een patsende hengst en verontschuldigende dames.

Dit keer 100% duidelijk lick-n-chew gedrag van twee paarden naar twee verschillende mensen zonder aanwezigheid van andere paarden.

hc

We hebben Pien met haar paardnatuurlijke lespaarden, de Noriker-dames voor gehandicapte kindereren en nu http://www.200kmtepaardvoorms.nl/

Het ménsenbelang is me duidelijk en de páárden?

hc