Piet schreef op zondag 1 juli 2007, 11:36:


Nou ben ik geen expert over wat Parelli wel en niet doet. Maar ik heb vroeger genoeg van zulke parcourtjes ad hand gedaan onder toezicht van iemand die vooral met Parelli bezig was. Dus ik neem maar even aan dat het parelli-dingetjes zijn. Zoniet moet iemand mij maar corrigeren.

Bij het werk in vrijheid, bijvoorbeeld het wijzen. Plaatsing tov het paard. (maar dat zal wel universeel zijn) (En het volgen, maar is dat Parelli? of eerder voest en MR?)
Aan de hand, ook de plaatsing van de persoon tov het paard. Het feit dat er ruimte wordt gegeven aan het paard om na te denken. En ook weeral hoe de armen gebruikt worden. En zie ik hier en daar weer iemand die paard wijst waar hij moet zijn.
En er zullen nog wel dingen zijn.
Had je gezegd dat het een parelli cusus was. Had ik je geloofd.

Maar wil jij misschien even uitleggen wat nou net de verschillen zijn?
Dan wil ik wel eens kijken of ik die dingen kan ontdekken in de foto's.

Eva Saegerman schreef op zondag 1 juli 2007, 11:57:


Oei, heb ik iets verkeerds gezegd??
Ik weet dat julli niet houden van het opbouwen van druk en R-. Maar daar heb ik ook niets over gezegd dacht ik?

Piet schreef op zondag 1 juli 2007, 12:53:


Dat woord dat als beloning werkt, heb je dan eerst bevestigd dmv de manier die ook in Inge haar boek beschreven staat? Of is dat niet noodzakelijk?
Ik beloon mijn paarden bijvoorbeeld ook mondeling. (Ik ben een babbelkous, praat de hele tijd tegen mijn paarden. Ik spiegel ze met mijn stem. Met Pête wel minder, want die houdt niet zo van getetter.) Ik bouw wel druk op, die ik laat wegvallen als het goed is. En tegelijkertijd zeg "Goed zo!!, brave/flinke meid/jongen" of iets dergelijks (afhankelijk van paard ) Dat heb ik nooit aan een voerbeloning verbonden. Het is eerder gewoon een stopwoordje van mij. Maar ik ben er wel van overtuigd dat mijn paarden weten dat het betekent dat ze het goed gedaan hebben, omdat ik het heel vaak zeg. En ook omwille van de toon waarop het gezegd word en de aai of het rustmoment die er vaak op volgt. Is dat dan hetzelfde (Op de druk na dan) of toch nog anders omdat ik nooit de tijd heb genomen dat als beloning te bevestigen?
Is jullie "mooi" sterker dan mijn "goed zo....."?

Christel Provaas schreef op zondag 1 juli 2007, 16:57:


U vraagt, wij draaien
http://users.telenet.be/peter.ryckeboer/artikels/welzijn/oudgenoeg.html

Michiel schreef op zondag 1 juli 2007, 23:48:


Om je verhaal te bevestigen. Dat was met Pête ook zo. 6 maanden opgesloten staan met dagelijks half uur stappen. Daar was geen beginnen aan. Pingpongbal aan een koordje, waar je achter kon skiën. Dat was bit in, longeerlijn eraan en paard in stap proberen houden, en als het ff kon proberen te vermijden dat ze in m'n nek hing. De eerste paar keer dat ze die stal uit mocht om te stappen, heb ik haar zelfs verdoofd. (Niet dat ik er trots op ben, maar had weinig keuze.)
En als ze dan fysiek herstelt is, ga je haar ff vertellen dat jij toch echt de leider bent. Hééél geloofwaardig. (Niet dus)
Hoe fucked up kan je een paard krijgen

Maar zo'n situatie is volgens mij sowieso al een verloren zaak.
Want hoe wil je een logisch gesprek aangaan met een beest dat zelf aan het doordraaien is?
Verbaasd me dus niets, dat jij dit al vaker gehoord hebt.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 2 juli 2007, 15:21:


Ach, nou ook niet overdrijven hé. Ik ben zelf geen LRV-fan.
Maar LRV is hier in de omgeving ook sterk vertegenwoordigd en daar zit toch veel nuchter volk tussen hoor. Veel 'boeren' ook, met bijhorende mentaliteit.
Zit er eentje tussen die z'n (C-pony) dekhengst, als hij moet dekken met halstertje en zonder zadel naar de merrie rijdt. De hengst laat dekken en dan weer de hengst op een halster naar de wei terug rijdt.
Nu kan je veel zeggen van LRV, maar niet dat ze bekrompen reageren op zulke situaties. Parcours zonder optoming vinden ze waarschijnlijk alleen maar 'gaaf'. T'is misschien niet voor de juiste redenen, maar soit.
Dus ergens zou ik het niet zo verassend vinden dat LRV als eerste 'officiële organisatie' voor bitloos zou open staan.

Peter Donck schreef op maandag 2 juli 2007, 15:56:



T' zit diep precies?

Janneke123 schreef op maandag 2 juli 2007, 16:21:


Ik denk dat het een beetje van het paard zelf afhangt. Hoe ligt ze nu in de groep?
Wij hebben lange tijd alleen 2 merries gehad, waar verder geen andere paarden bijstonden. Dat ging echt heel goed. Die paarden zijn gek op elkaar.
Nu staan ze met z'n drieën, maar het zijn nog steeds deze twee die heel erg aan elkaar hangen. Er is zeker wel interactie met de derde. Maar vooral mijn merrie verkiest toch het contact met haar oude vriendinnetje.
In kuddes zie trouwens ook vaak dat paarden 1 vriendje hebben, waar ze de hele tijd bijstaan en met wie ze groomen. Deze winter stond mijn paard bijvoorbeeld ergens anders. En kwam ze terecht in een kudde met 3 andere merries. En dat waren heel duidelijk 2 paartjes. En tussen die twee koppels onderling was er weinig interactie. Alleen joeg het dominate koppel de 2 onderdanige weg aan de waterbak ofzo. Voor de rest leek alles langs elkaar heen te gebeuren.
Als ik mijn paard uit de wei haalde, liep haar vriendje er een beetje verloren bij. Die ging dan staan wachten aan de poort tot ze terug was. En andersom hetzelfde. De andere 2 paarden keken amper op als er eentje afwezig was. Haalde je een van het andere koppel weg, was het weer diens vriendin die er een drama van maakte.

Een grotere kudde is misschien wel rijker aan interacties. Maar ik geloof niet dat paarden zoveel ongelukkiger zouden zijn, als ze maar met 2 zouden zijn. Zolang het klikt tussen die twee natuurlijk.

Ans

Christel Provaas schreef op maandag 2 juli 2007, 19:44:


Ik denk dat ze rhino bedoelt?

marianne laenen schreef op maandag 2 juli 2007, 19:55:


Nee da ni, Tussendoor springt ie er ff af.

Eva Saegerman schreef op dinsdag 3 juli 2007, 16:58:


Nochtans gaan mijn paarden, als ze de keus hebben toch altijd op de houtkrullen of hun hooiberg liggen ipv van op de kale (droge) grond

Heel erg veel sterkte met dit verlies, Piet.

Balans schreef op woensdag 4 juli 2007, 16:24:


Bij een jaarling heeft dit volgens mij niet zoveel zin omdat hij zijn tanden nog moet wisselen. Kan je beter wachten tot hij zijn permanente tanden heeft.

Ik mij in deze zweepdiscussie afzijdig gehouden. (Iets met nen ezel en een steen )
Maar dit bericht van Eddy trok mijn aandacht.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 5 juli 2007, 9:51:

Ik ben de laatste tijd zelf een beetje aan het klooien werk aan de hand, lange lijnen etc... En gebruik oa het boekje van Hinrichs als leiddraad. Maar die werkt wel met zweep tot de haute ecole sprongen aan toe. En de meeste andere bronnen die ik vind, op net dezelfde manier.
Nu heb ik absoluut geen probleem met zwepen. Alleen vind ik het erg onhandig werken met dubbele lijnen. Omdat ik er zelf nogal onhandig mee ben, stoort het zweepgebruik (het zelf het vasthouden van..) de hulpen met de buitenteugel.
Maar langs de andere kant, heeft het vaak ook z'n nut in de oefeningen die beschreven staan.
Omdat jij hier zo stellig beweert dat werk aan de lange lijnen zonder zweep hoort te gebeuren. Kan jij mij dan een werk aanraden waarin dit zo beschreven staat en welke makkelijk te gebruiken is als handleiding?

Ans