trea hoex schreef op donderdag 5 juli 2007, 13:49:


Nee, want met een berketakje van zweeplengte kan ik NIET

Wat is het verschil dan Trea ? De hardere structuur van de zweep mischien ? Trefzekerder !! of secuurder

Hoe fijner het gereedschap, hoe zachter de hulp die nodig is.

AH ja ,das raar dan zou elke fysiotherapeut met een mespunt moeten masseren , is véééél acurater en mensvriendelijker . Maar ge hebt gelijk hoor DAAROM draagt men ook sporen namelijk dat weet toch iedereen !

Nee, want een zweepje is een prima hulpmiddel voor perfectie.

Waarom? wordt ook over een spoor gezegd namelijk , begrijp het echter niet zo best. Ik noem het pas perfektie als ik alles kan weglaten .

Maar je moet geen sprookjes vertellen dat

Correctie JIJ vindt dat een sprookje

-niet zo generaliseren Trea.

Ik vraag enkele dingen;

Ja kweet het heb net hetzelfde gevraagd aan jou een tiental mails geleden en je ook a tich maal gezegd dat ik gewoon "anders" werk dat daar voldoende redenen voor zijn en dat jij je reden waarschijnlijk hebt om met een zweep te werken dat ik dus niet zeg dat men MET de zweep slecht werkt alleen dat ik een andere manier heb? DE ZWEEP OP GEEN ENKEL MOMENT NODIG HEB en DIT beter vindt voor de paarden . Als je dan toch refereerd naar mijn trainingsmethode (die je niet kent)ivm met zweepgebruik en desensibilisatie kan ik je zeggen dat mijn paarden in ieder geval hier niet met een zweep worden geconfronteerd wel met kettingzagen bosmaaiers, motors , quads in de les (schriktraining) enz . Dat de eerste die met een zweep (behalve ik dan ) in Ilias zijn weide staat waarschijnlijk hééél hard zal moeten lopen Aangezien wat het dier heeft meegemaakt vindt ik het voor hem onnodige stress om hem dit aan te doen . Bovendien vindt ik het een uiterst accurate antidiefstalverzekering !!

Esther schreef op donderdag 5 juli 2007, 15:06:


Je kunt dan echt niet meer volhouden

Doe ik ook niet, is wel héél dikwijls de waarheid en nee ik houdt het woord zweep niet vast zoals bedoelt in Van Dale . Ik heb er echt geen boodschap aan HOE de zweep wordt gebruikt die ken ik al in al zijn nuances .
Wel heb ik een boodschap aan DE ANDERE optie . Hoe ZONDER de zweep te werken . even efficient en doeltreffend !!

e m kraak schreef op donderdag 5 juli 2007, 15:21:


K vindt dit buitengewoon stimulerend ! en behalve dat ik equatie heb moeten gaan opzoeken ben ik ni lastig . Vergelijkend onderzoek laten we zeggen . Die nieuwe bijnaam ben ik ni zo happy mee dan liever "de antizweep". Kga mezelf nu stimuleren om nog effe str..nt te scheppen tijdens een zeldzaam droog moment !!

trea hoex schreef op donderdag 5 juli 2007, 15:35:


Om een paard's achterhand naar mij toe te laten wijken, was jouw oplossing (teneinde die gehate zweep maar weg te kunnen laten) een touw achter het paard langs te spannen.

Geen leugens schrijven Trea zoek dat eens op!!!Heb ik nooit gezegd noch beweerd

trea hoex schreef op donderdag 5 juli 2007, 22:53:


Maar wie zijn wij nou hier op PN? Waar staan wij voor? Wát we

You wish !! jij , ik en al de anderen zijn net als de rest . Alleen zit er bij de meeste gewoon een ander jasje rond ! Daarom ook mijn pleidooi van "rotzooiloos" te werken !!DAT zou je pas anders maken en iemand om naar op te kijken . Trouwens je opmerking over dat touwtje ivm met de dubbele lijnen klopt hoor alleen zie ik het werk met de dubbele lijnen niet als een touwtje dat je om een paard zijn kont slaat dus vandaar mijn misvatting.

Esther schreef op donderdag 5 juli 2007, 22:59:


T'is ook bullshit om te denken dat jij en Trea de enigste zijn die blijkbaar de CRUX doorhebben .

En tis genen bulshit om een vegelijking door te geven in procenten. Dat is zelfs een heel goede maatstaf .

trea hoex schreef op vrijdag 6 juli 2007, 10:27:


Jullie beiden zijn echt geweldig . Werk maar fijn voort met jullie zweepje . Werk vooral accurater . Vindt vooral nog een paar synoniemen uit voor de zweep ; wijvinger, aanwijsstokje en meer van die onzin . Draag dan vooral naar de mensen, die het gebruik van de zweep willen weglaten, uit dat het gebruik van de zweep uiterst zorvuldig moet gebruikt worden en alleen door mensen die er "iets" van af kennen !! Heb je binnen de kortste keren de vraag dat een bit dan toch ook ni zo slecht kan indien zorgvuldig gebruikt zijn en dat sporen toch ook zorgen voor een "subtielere" been legging . En wat dacht je van een setje bijzet teugels ty downs of martingaal want diegene die ze gebruikt achtten zichzelf allemaal kenners hoor !!! IK RIJ AL TIEN JAAR MENEER.
Esther en Trea voor jullie zijn er al miljoenen die de zweep een "aanwijsfunctie" toe eigenden dachten jullie nu echt dat je standpunt zo apart was en dat jullie van jezelf de enige zijn die "denken" dat ze met de zweep wel "zacht" kunnen werken ??? Jullie wijzen jezelf zo tot een groep toe waar ik niet wil toe behoren en dan worden er ridicule aanwijzingen gegeven naar een dictatuur !! Juist van mensen zoals jullie die in PN zijn groot geworden zou een beter /natuurlijker antwoord moeten komen op het zweepgebruik en niet de dooddoener "Jamaar IK weet hoe IK met de zweep moet werken zoals ik het doe is het zelfs beter MET zweep dan ZONDER " Het zit in de menselijke natuur van iedereen omdat over zichzelf OOK te denken of ten minste te wensen . Mijn/Onze manier van werken is net : WERK zonder , LEER zonder en probeer dan is MET en je zal zien waar het paard het best op reageert ! Idem bit , Idem sporen ! Kan natuurlijk dat ik alleen sta in mijn overtuiging maar vroeger was de werels ook zo plat als ne pannekoek , wel mijne pannekoek begint al omhoog te krullen langs de zijkanten . Smakelijk !! en NU stop ik erover .

Moniek schreef op vrijdag 6 juli 2007, 10:53:


Euh ge moet er zelf ook nog door hé !

Esther schreef op vrijdag 6 juli 2007, 12:06:


BS!

trea hoex schreef op vrijdag 6 juli 2007, 12:27:


Enorm

trea hoex schreef op vrijdag 6 juli 2007, 12:37:


Kben aan 't gooien !!

De uitdaging om effe een tik te geven is natuurlijk logisch en verleidelijk EN kan bovendien bij vele paarden goed werken dus voila probleem opgelost . Echter niet want probleem is effe onder "de tik" gestopt en sluimert aan de opp tot bij de volgende gelegenheid . Beetje zoals gentle leader "bij honden .Mijn reactie hangt af van paard tot paard , heb je een oud gediende zoals Don waarvan je weet dat hij ALLES duizend keer heeft gezien weet je dat je redelijk snel en accuraat moet ingrijpen : Benen geven(bonken bumpen , trappen whatever) heeft weinig tot geen nut want hij is héél zijn leven sporen gewend geweest wel dan mag je omzeggen met "een stalen neus" zitten te meppen in die pens wees gerust ZIJN buikspieren kunnen dat aan . Bovendien zit jij op een gegeven moment op het hardst van je kunnen (na ongeveer een vijftal minuten al ) en deinst hij "bewust "achteruit.Jij moet voor jezelf een keuze maken . Harder kan je niet meer dus........stop je met benen geven en Don (ook geen stommerik) heeft het spelletje blufpoker gewonnen .
In het geval van Don begin ik redelijk intensief (nee niet hard dus) met mijn teugels/zithouding te werken , vraag zijn hoofd links , rechts naar achteren laten stappen , links rechts uitstappen enz......met een beendruk die je als het moet één uur kan volhouden .Maw je gunt hem geen seconde rust totdat ..............hij die eerste stap vooruit zet !! dan doe je niks, absoluut niks , drukvalt weg ,handen liggen voor het zadel , niks . Het stilstaan en weigeren wordt voor hem zeeeeer vervelend zo , het gewoon stapje vooruit zorgt voor rust maw, hij wordt inderdaad bestraft voor stil te staan maar dan wel met alle truken die jij kent om hem oefeneningen laten te doen in een steeds hoger tempo ('k heb dit spied eddyen genoemd !) TOT....hij een stap vooruit zet . Dus slaan of tikken/hard benen geven komt niet om de hoek kijken en eigenlijk heeft het paard niet door dat je het hem ongemakkelijk maakt hij weet eigenlijk maar één ding. Stilstaan/staken is wreed ambetant doorgaan is easy !!!!!!!!! Beloning geven op dit moment is verleidelijk maar volgens mij niet aan de orde behalve dan in de vorm van "als je doet wat ik vraag wordt het voor jou comfortabeler" De situatie/omgeving waarin dit gebeurt is bepalend natuurlijk ik ga dit niet proberen op een overweg bvb .

Bij een jong paard gebruik ik een totaal ander patroon omdat ik het daar voordeel van de twijfel geef en het jonge ding best zo bang kan zijn dat het staakt . Elke beweging teveel is a big nono .Maar dat is hier nu niet relevant.

marianne laenen schreef op vrijdag 6 juli 2007, 14:48:


Een beginneling op Apache Marianne ?

Eva Saegerman schreef op vrijdag 6 juli 2007, 15:59:


Je kent Apache niet hé Eva. Belangrijkste doel in Apache zijn leven is
zo stilstaand mogelijk zoveel mogelijk vreten . ALLES daartussen begroet hij met een luid gesnurk ! Bij het staken van APache bvb zou je makkelijk één a twee uur stilstaan waarna je hem uit zijn dutje zou halen en hem naar huis toe zou duwen . Grondwerk met Apache heeft al menig trainer naar fase negenennegentig laten grijpen !!!

Ans Jondral schreef op vrijdag 6 juli 2007, 15:59:


Slim gezien bij haar en bovendien herkenbaar