Coralie schreef op donderdag 12 juli 2007, 20:30:


Ik begrijp je niet, eerst heb ik er geen verstand van, nu weet ik et allemaal beter?
Jij bent toch degene die hier met een huilverhaal: "ik vind het allemaal zo erg", achteraf komt vertellen dat je, omdat je het niet meer weet, je je paard hebt laten beslaan? Dat je dat wou delen? Dat het maar voor even was? Zo gauw je iets beters wist je dat zou doen?
Terwijl je een paar Smit schoenen versleten hebt?
Als ik je dan uitleg wat hoogstwaarschijnlijk de oorzaak is omdat dit kennis is die niet, of toch praktisch nog niet in de HN boeken staat en wat op de cursus ook bijna nog niet wordt behandeld, dan weet ik het allemaal beter?
Me dunkt dat je niet de eerste bent met dit probleem. Naast mijn hoevenstudie, mijn flink diepgaande gesprekken met De Bodt, is Ans ook een mooi voorbeeld wat ik van dichtbij gevolgd heb. Christel heeft er ervaring mee en hij heeft "het " al zoveel keer bewezen, dat als je het werkelijk zo erg vindt dat je paard nu op ijzers staat, je niet om het feit heen kunt dat je een krom paard hebt en dat hier iets aan gedaan kan worden. Zelfs MET ijzers!

Esther schreef op donderdag 12 juli 2007, 21:52:


Hahaha ik zat nog met m'n gedachten bij jouw tien voor Vlamse taal en was het Amsterdamse "soay" aan het vertalen naar so-ee naar zo hee!
Begreep dan ook helemaal niks van het berichtje van Peter
Hoppa, geweldig voorbeeld van een taalmisverstand en "de ontvanger bepaalt" hahaha Het zijn dus Soay schaapjes

Esther schreef op donderdag 12 juli 2007, 22:05:


Lullig he? wat dacht je als je shitake paddestoelen kweekt en je wilt daarover praten in een Amerikaanse webgroep.
je wordt geband als je het nog een keer durft te schrijven.
shit ake ook shi-take of shii-take mocht niet en het betekent toch niets anders dan eikenzwam.

Esther schreef op donderdag 12 juli 2007, 22:21:


mafkees haha wordt et geen tijd dat je in bed gaat leggen ?

Wil schreef op donderdag 12 juli 2007, 20:13:


Dank je Wil, ik vond het belangrijk genoeg om het een beetje fatsoelijk op te schrijven. Hoewel het precies zo gebeurd is, is het een verhaaltje met een dubbele bodem. Misschien dat je dat met duidelijk vertellen bedoelt, omdat je die duidelijk ziet?

In feite probeer ik hiermee te laten zien dat de term " Waarom zou ik dit of dat niet kunnen doen, paarden in de wei doen het onderling veel harder, ga maar kijken! echt onzin is.
Ik ga het maar even "menselijk" vertalen.
In 2 tellen was door zijn gedrag tussen Don en Joke duidelijk wie leiding gaf en er is geen geweld aan te pas gekomen.
Shiny, veel minder duidelijk in zijn leiderschap, moest agressief worden en had wel geweld nodig om Joke ervan te overtuigen dat hij haar voortaan zou leiden, m.a.w.zijn leiderschap op te dringen.
Volgens mij is dit laatste een op een te vertalen naar de verhouding mens-paard. Een mens die door een paard bv alle kanten opgesleurd wordt en dit alleen kan oplossen met agressief gedrag, is niet echt de leider van het paard. Het is allemaal flinterdun. Het verklaart waarom veel paarden soms zo in verzet gaan als ik bv in een workshop, door houdingverandering het duidelijk maak, dat het baasje voor het eerst zegt: "Ik ga je nu echt leiden!"
"Ja hoor , tuurlijk" zegt het paard, "wie ga je daarvoor meenemen? Want wat gebeurd er als ik mijn voet uitsla? of eens flink met mijn staart zwaai en m'n oren naar achter trek?"
Volhardendheid en duidelijkheid in lichaamstaal maken duidelijk wat er dan gebeurd en alles wordt zonder geweld opgelost. Net als tussen Don en Joke.

Piet

Aafke schreef op vrijdag 13 juli 2007, 8:22:


Oei, heel goed dat je ermee bezig bent, maar een paard met een been probleem kun je beter geen rondjes laten lopen.
Het geeft een veel zwaardere belasting in de gewrichten dan rechtuit.
Een andere oplossing voor het hangen aan het halstertouw is een langer touw te nemen en dit door een oog in de muur te doen.

Het paard begrijpt nog niet wat de bedoeling is, van nature is het geneigd tegen, -in dit geval zelf opgelegde - druk in te gaan.
Zo gauw je paard achteruit wil vier je met weinig tegendruk, (in het begin misschien wel zonder als dat nodig is), het touw en vraagt HO, dat blijf je herhalen tot hij stopt. Omdat er geen strijd ontstaat zal hij meestal binnen een paar meter stilstaan ( er is geen noodzaak om verder weg te lopen want het probleem bestaat niet meer) Zodra het paard stilstaat beloon je het. Moooii is daar een perfect woord voor en een kriebel erbij kan ook helpen. Daarna vraag je het weer vooruit te gaan. Op elke positieve stap volgt weer een beloning en je neemt het touw dat nog door het oog zit, weer in ZONDER te trekken. Dit zal in het begin waarschijnlijk nergens op lijken maar langzaamaan zal hij gaan snappen wat de bedoeling is en zal beloond willen worden. Zo voorkom je dat je negatief moet trainen (straffen door hem een uur in de rondte te drijven)en het paard leert dat het vaststaan geen probleem is omdat jij het eraan went.
Dus beloon het positieve, negeer het negatieve.

Piet

Aafke schreef op vrijdag 13 juli 2007, 8:29:


Dit zo vaak verguisde forum en allebei de sites krioelen van de verhalen. Om te leren hoef je alleen maar te lezen, je eigen ervaringen te vertellen en een olifantshuid te kweken. Ik doe dat ook en leer (bijna) elke dag. Is het niet van dierengedrag dan is het wel van menselijk

Piet

van lennep schreef op vrijdag 13 juli 2007, 10:47:


Een vraag van Chris Irwing in Damme aan het publiek was: wat is de belangrijkste eigenschap die een leider moet hebben De antwoorden varieerden en waren allemaal goed, maar een was DE belangrijkste en dat was: awarenes.
Vrij vertaald: altijd eerder alles in de gaten hebben dan de rest van de kudde.

Piet
Hij komt trouwens ook in Arnhem in september, de moeite waard!

Toevallig zag ik vanmorgen de Telegraaf waarin een stuk staat over de oprichting van een specialistisch politiekorps dat ingezet wordt tegen zware criminaliteit en terroristische acties.
Zij zijn op zoek gegaan naar een interventie hond, omdat het lieverdje nog iets meer moet kunnen dan surveillance en speurhonden.
De Dienst Levende Have Politie DLHP, heeft Simon Prins in dienst, die een valse Mechelaar, te zien van de foto, voor deze taak heeft opgeleid.
Hij heeft het operant conditioneren van Bob Baley geleerd ( ongetwijfeld met kippen ) en is dus met de valse Iwan met de verschrikkelijke als toevoeging, gaan clikkeren.
Hij heeft hem daarmee afgeleerd om zomaar iedereen te bijten, maar alleen op commando aan te vallen.
Hij legt in het stuk uit wat hij doet, natuurlijk exact wat clikkeraars met huin paard doen en won met Iwan een Europese wedstrijd voor arrestatie honden.
Een valse hond zijn valsheid afleren, door hem door zijn gedrag zover aan te passen dat hij zijn bijtgerichtheid alleen nog op commando vertoont en dit alleen met belonen en niet straffen, is voor mij hoger trainersvakmanschap
Wie nog steeds denkt dat clikkeren alleen maar een trucje is om spelletjes en kunstjes te leren aan je paard raad ik aan, om desnoods voor 1 keer de Telegraaf te kopen en het stuk te lezen.

Misschien moet ik proberen die man eens te bereiken en hem vragen of hij ergens een clinic aan belangstellende PNers wil geven?
Piet