Hans van Keeken schreef op dinsdag, 20 juli 2004, 20:59:


Okee Hans.
Dit moet je me nu eens even uitleggen hoor....
Ik zit dus niet in die draverswereld en snap hier dus niks van....
WAAROM heeft een paard nou gewicht/hoefbeslag nodig om in balans te blijven....
Dat je er 'iets' onder zou doen bij zeer intensief gebruik ter bescherming....kan ik nog iets bij voorstellen alhoewel ik niet ven wedstrijden houd....maar goed..
Zoals je het hier zegt ga ik dus wel even vreemd naar mijn eigen paarden kijken....deze zouden dus in draf nooit in balans lopen???? omdat ze geen ijzers of gewichten hebben???
Kun je dat op een simpele manier uitleggen??
IK heb namelijk geleerd dat een paard altijd zijn balans op zoekt en je die wel kunt verstoren door een verkeerde zit positie maar uhhh, dat dat door gewichten aan de voorvoeten wordt opgelost is echt vreemd voor mij...
Nick

Hans van Keeken schreef op woensdag, 21 juli 2004, 22:46:


Okee, elk NIET getraind paard dus, maar ik mag toch aan nemen dat jij geen wedstrijden rijd met NIET getrainde paarden....
Das in mijn ogen dan een niet zo leuke manier om met paarden sport bezig te zijn......maar dat terzijde..

Dan nu een vraag....
Als je dan zo je paard traint zou je het in wedstrijden dus eigenlijk niet nodig hebben...je paard heeft dit geleerd...
Maar dan...de meeste dravers komen al vrij snel in aanmerking voor de slachtbank cq de manege.....
Als het zo is wat jij zegt en die gewichten nodig zijn om in draf te blijven...hoe komt het dan dat een (manege) draver niet in galop schiet zonder de juiste hulpen ...sterker nog , juist vaak met de juiste hulpen NOG niet in galop wil....
Ofwel.....je zou die gewichten dus niet nodig hebben...hij blijft in draf...en errug hard weet ik uit ervaring......
Daarnaast zie ik dus niet de noodzaak zoals jij omschrijft om je paard in BALANS te houden.....ik zie in balans dan een ander woord dan dat jullie dat in de draverij zien? Tenzij je bedoelt dat het paard naar voren valt ? maar dan nog zie ik dat gewicht geen nut hebben.......
Nick

E Hanse schreef op woensdag, 21 juli 2004, 22:01:


Nou Els, zoals ik Hans ook al schreef...

Veel dravers komen op een manege (of slachtbank) terecht.
Die heb ik op een manege nog nooit (zonder de juiste hulp middelen) in een telgang of tolt zien schieten ondanks dat ze daar dus geen gewichten meer dragen.
Het lijkt me ook een beetje sterk dat dat gebeurd gezien het verhaal en de probelmen van Egon die bitloos de juiste hulpen probeerd te vinden om zijn gangen paarden daar juist in te krijgen......en die lopen als ik het wel heb ook niet met gewichten...
Nick

E Hanse schreef op donderdag, 22 juli 2004, 10:10:


Okee Els, redelijk duidelijk....de gewichten worden door jou beschrijving dus puur gebruikt om meer actie te tonen...
In wat voor een gang gebruik jij die springschoenen dan?Ik neem aan in een draf omdat we het hier over dravers hebben?
Lijkt het mij dat een hoger optrekken van de voeten geen ruimere stap veroorzaakt...sterker nog het lijkt mij juist een kortere stap veroorzaken...
Trainen met gewichten en ze dan juist met een wedstrijd achterwegen laten lijkt me dan meer nut hebben.
De paarden zijn dan zware schoenen gewend en zullen zonder die schoenen makkelijker lopen? Of zie ik dit verkeerd....
Als ik zelf een paar lichte sportschoenen aantrek of ik trek van die loodzware legerkisten aan merk ik ook wel verschil in lopen,ik denk dat dat bij een paard niet anders is..
Dan zie ik dus nog steeds geen antwoord op mijn vraag aan Hans wat dat met het balans van het paard van doen heeft in draf.
Ik versta onder het woord balans dan het natuurlijke balans van een paard zodat i niet opzij, naar achter of voren valt...maar soepel loopt op achter en voorhand en in bochten niet zijn evenwicht verliest of bijvoorbeeld bij de one rein stop cq sliding stop in western kringen...(zeker een voorbeeld waarin het paard zijn balans zoekt)....
Nick

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 22 juli 2004, 8:24:


Ik denk dat het geen onzin is Ingrid,
Met het verschil dat de Spaanse hoge school (is mij tenminste opgevallen) vaak vierkante paarden gebruiken en wij hier op de rijscolen meer rechthoekige...
IK denk dat je juist de voorhand moet ontlasten en met een zadel dat die voorhand ruimte geeft en wat verder naar achter ligt je het paard ook meer op de achterhand kan rijden....en niet op de engelse manier dus door het zadel op de voorhand te leggen, flink aan een bit te klooien en dan been te geven om hem z'n achterhand onder te laten brengen..
Ik had het al een keer 'ergens' gezegd....
Een paard heeft van zichzelf een zwaartepunt, de ruiter ook als hij er opzit...
Als deze ruiter nou met zijn zwaartepunt voor het paard z'n zwaartepunt gaat zitten komt er een nieuw (on-natuurlijk) zwaarte punt voor het paard en dat zal dan verder op de voorhand liggen.....
Door het zadel dat verder naar achter ligt zal het zwaartepunt van de ruiter of op of achter het zwaartepunt van het paard liggen en komt die voorhand vrij, bij een rechthoekig paard zal dat af hangen van de lengte van de rug natuurlijk maar ik doel hier dus op die vierkante paarden als gebruikt in de spaanse hoge school....
Maar uhhh, niks onderbouwd.......geen verwijzingen, puur dom denken van een uhhhh.....
Groeten Nick

E Hanse schreef op donderdag, 22 juli 2004, 16:17:


Nou Els,
Ik vind het heel fijn voor je dat je paard zo mooi loopt.......
Hoop dat je paard het net zo fijn vind......

Ik zie in deze manier van paarden sport dus niks natuurlijks meer aan....
Mooier lopen en springen?????

Het heeft dus helemaal niks met balans te maken, niks met het paard...'t gaat dus alleen maar om het 'mooie' lopen.....oja, en om de prijzen.....
Das niet mijn manier van paard rijden dus.....en zie ook liever een paard 'natuurlijk' lopen..
Nick

Piet schreef op donderdag, 22 juli 2004, 19:44:


Nooit sta ik aan de zijlijn bij een voetbal wedstrijd........
Maar hier had ik aanwezig willen zijn.....
Veel plezier met je nieuwe speler....
Nick

Hans van Keeken schreef op donderdag, 22 juli 2004, 19:48:


Het is mijn duidelijk wat de ijzers doen Hans...
Het is niet mijn sport.....en zal het ook nooit worden.....hoop dat je dat snapt....
Nick

E Hanse schreef op vrijdag, 23 juli 2004, 9:59:


Inderdaad waarschijnlijk een verkeerd beeld gehad dan..
Als ik het zo terug lees leek het me dat je vaak wedstrijden doet en daarbij dus die gewichten / schoenen / ijzers gebruikt.
En das dus hetgeen ik niet snapte,ook la omdat ik wel je verhalen over dat camperen en zadelloos rijden gelezen had...
Sorry dus van mijn kant....
Nick

Nick Altena schreef op vrijdag, 23 juli 2004, 13:43:


Met daarbij natuurlijk wel de toevoeging dat ik er nog steeds net zo over denk zoals egon ook al beschreef......
IK vind dit geen sport voor iemand die over natuurlijk paardhouden en natuurlijk paardrijden denkt.
De foto die Egon gelinkt heeft staat niet op zichzelf, het is geen foto waarvan je zeggen kunt, dat gebeurd maar zelden in de ijsco wereld....,er staan er vele van op het net...
Ik ben het dan ook geheel eens met Egon en Isabel dat als je , ook zoals jij ,
zelfs maar een enkele wedstrijd rijd en daarvoor je paard het behang aan doet zoals in hun voorwaarde gesteld om het paard te laten lopen (of in ieder geval probeerd te laten lopen) zoals ze dat daar graag zien je deze voorwaarde dus eigenlijk goedkeurd en daar dus ook achter staat....
Daarnaast lees ik hele stukken over comunicatieproblemen , paspoort geklooi en witwas-praktijken en denk dan....wat heeft een persoon die gewoon plezier wil hebben van zijn/haar paard in hemels naam nog te zoeken bij deze vereniging met deze rare , mag ik het ouderwetse noemen, beelden in hun kop...
Nogmaals niet persoonlijk bedoelt hoor.......maar ik bergrijp hier dus weinig van.........
Nick