InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
63 berichten
Pagina 3½ van 5
Je leest nu alle berichten van "Kreintje"
Volg datum > Datum: woensdag 5 september 2007, 12:395-9-07 12:39 Nr:95074
Volg auteur > Van: Kreintje Opwaarderen Re:94818
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beun natuurlijk Structuur
Kreintje
Nederland


63 berichten
sinds 10-12-2006
Frans Veldman schreef op maandag 3 september 2007, 18:26:

> Kreintje schreef op maandag 3 september 2007, 16:51:
>
>> Want het gaat hier kennelijk allang niet

> Het door ons uitgegeven certificaat wordt dan gebruikt als
> bewijs dat ze natuurlijk bekapper zijn. Of dit verwijt terecht
> is of niet is niet aan de orde, het is gewoon brandstof voor
> degenen die het natuurlijk bekappen in rook willen zien opgaan.

Duidelijk en enigszins terecht. De andere kant van het verhaal echter is, dat door een aantal forum-bewoners hier (sorry, ik kan ze niet anders noemen) het wantrouwen van die critici overnemen en DAAR schuilt het gevaar. Automatisch worden de hoefsmeden over 1 kam geschoren en als oud vuil behandelt, terwijl er toch steeds weer hoefsmeden (zullen) zijn die het nut van PN en HN WEL inzien. En daar is kennelijk nog een lange weg te gaan, die je helaas op deze manier voor jezelf afsluit.
>
> De manier waarop het certificaat nu op je website wordt
> gebruikt suggereert dat dit certificaat het bewijs is dat je
> natuurlijk bekapper bent, en dat je hiervoor onze volledige
> instemming hebt.

Ja, dat zou kunnen, daar hebben wij in ons enthousiasme helaas vergeten over na te denken. Sorry.

> iemand daarna in staat is om andermans paarden op verantwoorde
> wijze te bekappen is weer een ander verhaal: We konden daar
> tijdens de uitreiking van het certificaat nog niets over zeggen.
>
Tja, moeilijk, maar laat je niet uit het veld slaan. Volgens ons en velen met ons hebben jullie een geweldige natuurlijke wereld geopend voor hen die niet blind willen zijn. Om dit allemaal structureel en goed georganiseerd te krijgen, zal niet makkelijk zijn, maar gaat ons insziens ook een "natuurlijke" weg. Evolutie is iets wat al langer bestaat dan wij en zal ook nu ons wel weer overleven.

> Het liefste zien we dat certificaat gewoon op geen enkele
> website verschijnen; tegenstanders zullen dit aangrijpen om aan
> te tonen dat eendagscursisten de markt op gaan om te bekappen.
> Daarnaast zullen anderen die ook zo'n certificaat hebben het
> idee krijgen dat ze dit ook zo kunnen gaan doen, en het laatste
> wat we nodig hebben zijn websites vol met eendaagscursisten die
> zich, gewapend met certificaat, aanbieden als natuurlijk
> bekapper.

Een paardeneigenaar, c.q. -houder is nog altijd eindverantwoordelijke voor het welzijn van het paard zelf. Een zelfgekozen hoefverzorger (al dan niet opgeleid) is niets aan te rekenen. En zo zal het ook altijd zijn.
Ik wil ze de kost niet geven die als oplichter, en wel op allerlei gebied, door het leven te gaan. Goed voorbeeld doet volgen en deze site (jullie werk) heeft al zo'n enorm sneeuwbaleffect veroorzaakt, dat ik echt vind dat je je een beetje teveel blindstaart op de negatieve kanten van het pionierswerk.
Wees trots op jezelf!!!

> vertellen dat je de cursus bij ons hebt gedaan en goed op de
> hoogte was van de theorie, want daar zegt het certificaat
> namelijk wel iets over.
>
Het is niet gezegd dat wij een beter uitgangspunt hebben. Wij hebben het fout geleerd (conform de hedendaagse inzichten), maar hebben dit nooit geweten. Althans tot voor kort dan. Het gaat niet om onwetendheid maar om de wil om te leren. En die is er vaak wel, maar wordt vaak door een ander verkeerd geinterpreteerd.

> Maar zoals het er nu staat komt het neer op "ik heb de cursus
> gedaan dus ik ben natuurlijk bekapper" en dat schiet bij veel
> mensen in het verkeerde keelgat. Uiteindelijk heb jij daar
> natuurlijk ook niets aan want het lijkt me dat je met een
> advertentie juist mensen wilt aantrekken.

De mensen die het echt willen weten, lezen ook inderdaad eerst onze site en kunnen daaruit opmaken dat wij zowiezo op een natuurlijke manier met paarden omgaan. Hebben ze dan nog vragen, dan staan wij graag voor ze klaar. Je kunt ze niet dwingen door te gaan toveren met een titel, iedereen leest toch zoals hij/zij zelf wil en vaak ook nog hoe zijn/haar muts staat.

>
> Groeten,
> Frans

Nou, ik hoop hier eerst het een en ander duidelijker te hebben gemaakt. Maar moet er ook nog 1 x bij vermelden dat de eerste indruk dubbel telt en dat ik een aantal mensen hier op het forum toch zou willen aanraden een iets bredere instelling te hanteren.
Volg datum > Datum: woensdag 5 september 2007, 14:105-9-07 14:10 Nr:95086
Volg auteur > Van: Kreintje Opwaarderen Re:95079
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beun natuurlijk Structuur
Kreintje
Nederland


63 berichten
sinds 10-12-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 5 september 2007, 12:58:

> Kreintje schreef op woensdag 5 september 2007, 12:39:
>
>> Goed voorbeeld doet

> uitgemeten. Terwijl het min of meer acceptabel wordt gevonden
> dat na het beslaan een paard een tijdje kreupel loopt, dat
> gebeurt nou eenmaal wel eens, en is de moeite van het vermelden
> op internet niet eens waard.

Ja, onbekend maakt onbemind, dat is helaas zo. Maar toch MOET je daar boven staan, als pionier zeker, want anders heb je je voor niks zo druk gemaakt en die andere (misschien nog te kleine hoop) mensen voor niks verder geholpen in een wereld die om "natuurlijk" schreeuwt.
En ik weet ook zeker (ook van horen zeggen), dat er heel veel "conservatieven" zijn die gewoon nog in twijfel zijn, maar die op termijn zeker de grens over durven te gaan. Zij hebben alleen nog dat ene duwtje nodig en daar is lef voor nodig. Het lef dat jullie zover gebracht heeft e.e.a. hier publiek te maken.
Laat je niet kisten en weet dat er velen achter je staan, ook al laten zij het niet (direct) merken.


> Er zijn talloze "hoefsmeden" zonder diploma en opleiding aan de
> slag, maar niemand die zich er druk over maakt. Maar moet je
> eens kijken wat een ophef er wordt gemaakt over mensen die het
> natuurlijk bekappen in de praktijk brengen!

Ja en dat zijn de oplichters die op alle vakgebieden te werk gaan en het vaak doch meestal tijdelijk weten te verzieken. Voel je gesterkt door deze wetenschap!
>
> Wij moeten nu eenmaal proberen om alles waar men eventueel
> kritiek op zou kunnen hebben bij voorbaat te tackelen. Niet
> voor niets hebben we op het certificaat gezet dat het alleen
> voor de eigen paarden is etc. Belachelijk eigenlijk dat we
> zoiets moeten doen, maar als we dat niet zouden doen dan hadden
> we al weer een hele berg meer kritiek over ons heengehad.
> Vandaar dat we uiterst voorzichtig moeten zijn.

Ja, snappen we ook. Daarom zijn wij van zgn. profs teruggegaan naar hobby zeg maar. Meerdere omstandigheden hebben dit overigens bewerkstelligd, wij hebben nog een zoon van 5 met Down's Syndroom die erg vaak ziek is.
>
> Als ik de sfeer op dit forum vergelijk met de sfeer op bokt dan
> zie ik eerlijk gezegd weinig verschil. De reacties die je
> krijgt zijn afhankelijk van de visie die je ventileert. Op
> beide forums geldt dat je op heftige kritiek kunt rekenen als
> je iets ventileert dat tegen de aldaar gevestigde orde in gaat.

Dit is 1 van de redenen waarom wij bijna niet op forums te vinden zijn. Enkel als we naar iets specifieks op zoek zijn eigenlijk.

> handelingen, en dat is uiterst eenvoudig toe te passen. Als
> traditioneel smid is het vooral een kwestie van dingen
> achterwege laten: Niet meer snijden in de straal, geen ijzers
> meer gebruiken, etc.

Ja, daar zijn wij misschien te makkelijk aan voorbij gegaan. Een aantal zaken zijn al zo vanzelfsprekend dat we deze vergeten mee te nemen in het vormen van een opinie.

> om ons ervan te betichten dat we alles wat niet in ons straatje
> past verwijderen, en dat het lijkt alsof iedereen zo positief
> over PN/HN is maar dat dit allemaal doorgestoken kaart is.
> We laten het dus maar zo.

Maar toch blijf ik erbij: goed voorbeeld doet volgen en er zijn een aantal mensen hier die een slecht voorbeeld zijn voor jullie hele site/werk. En dat is echt jammer, want zij jagen willens en wetens een aantal mensen weg, terwijl dat niet nodig is.

Wel moet ik er ook nog bij zeggen: ik ben blij dat wij niet in jullie (incl. de minder positieven) schoenen staan, want het is inderdaad een enorme verantwoordelijkheid, dat blijkt wel. Til er alleen wel ietsje minder zwaar aan, zodat je positief EN enthousiast blijft.
Wij houden ons ondertussen geheim en verstopt op de achtergrond (hihihi).
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2007, 10:156-9-07 10:15 Nr:95213
Volg auteur > Van: Kreintje Opwaarderen Re:95210
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vereniging Natuurlijk Paardenhouden Structuur
Kreintje
Nederland


63 berichten
sinds 10-12-2006
Frans Veldman schreef op donderdag 6 september 2007, 9:58:

> Na de discussies over een nieuwe vereniging voor natuurlijke
> paardenhouders onder een minder aantrekkelijk topic lijkt het
> me beter om een nieuw topic te starten. Bij deze.

> zijn portie 6Kg krachtvoer op te eten? (Let wel: in een
> vereniging kiezen de leden het bestuur.) Of komt er een
> ballotage-commissie? Hoe "natural" moet je dan zijn om lid te
> mogen worden?

Jaaaa, een ballotage-commissie is heel belangrijk, de grens waar conservatief ophoudt en natural begint mag iets minder scherp.
Als voorbeeld willen wij stellen dat wij een klant hadden die haar veulen aan ons had verkocht in de wetenschap dat wij (zoveel mogelijk) op basis van PaardNatuurlijk "werken". Zij (de klant) was het daar volkomen mee eens en wilde ook nog wel meer weten. Beide partijen tevreden!
Na 10 maanden echter, heeft zij dat veulen weer teruggekocht en claimt zijn op haar site dat deze het schandalig slecht heeft gehad. Zij heeft de pony, op aanraden van de DA laten enten, nog 's laten ontwormen (hoewel hij in dat korte halfjaartje van zijn leven al 3x(!) ontwormd was geweest en beklaagde ze zich over het feit dat de pony geen brokjes en/of muesli meer kende.
Hiermee willen wij duidelijk maken dat er ook een hele hoop neppers zijn die met alle winden meewaaien en vandaag dit zeggen, maar morgen weer dat beweren.
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2007, 16:476-9-07 16:47 Nr:95304
Volg auteur > Van: Kreintje Opwaarderen Re:95259
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ned.Ver.v.Nat.Paardenhouden Structuur
Kreintje
Nederland


63 berichten
sinds 10-12-2006
Frans Veldman schreef op donderdag 6 september 2007, 13:30:

> Moniek schreef op donderdag 6 september 2007, 11:11:
>
>> Maar het ging toch om Natuurlijk Bekappen en dat mensen hulp

>
> Eh, ik kom eigenlijk niet verder dan EEN ideetje.
>
> Roept u maar.

Ja, eh, eigenlijk misschien een raar ideetje. Maar is het niet zo dat je het het beste bij de wortel kunt aanpakken? En is een logische volgende stap dan niet om vooral ook jongeren/kinderen hierin te "beleren"?
Mijn eigen ervaring van vroeger is nl. dat ik naar alles op zoek was wat over paarden ging. Dan kom je automatisch uit bij Penny e.d. en boeken die van alles beschrijven over het leren paardrijden enz. Nou ja, heel veel zullen het misschien herkennen.
Het zou dan misschien goed zijn om een "leerboek" te schrijven voor kinderen die voor het eerst willen/mogen gaan rijden op een manege e.d. Te beginnen bijv. met: "Vroeger, toen iedereen nog dacht dat paarden in stallen leefden, enz. enz." Tot de verbeelding spreken van jonge kinderen en het zo met de paplepel ingieten zeg maar.
Daarnaast een speciale "Kinderafdeling" hier? Bij zo'n beetje alle stamboeken e.d. hebben ze dat en kun je bijv. met korting kinder-spullen kopen waarmee je adverteert. En/of een bladzij/colum in de Penny?
Onder kids verspreidt zich alles in ieder geval in no-time. En als je ze dan nog een beetje op hun geweten kunt werken, heb je al half gewonnen.
Nou goed, het is zo dat wij toevallig 2 kids hebben en dus een half "kinderleven" leven, vandaar ook dit idee.
Onze dochter Maaike krijgt op deze manier "automatisch" les in het "Natuurlijk paardhouden"
Je leest nu alle berichten van "Kreintje"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
63 berichten
Pagina 3½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact