InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
391 berichten
Pagina 15½ van 27
Je leest nu alle berichten van "Fred"
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2007, 0:136-9-07 00:13 Nr:95175
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:95173
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weer 1 beun erbij - en wáár zijn de echte deskundigen verstopt? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
e m kraak schreef op woensdag 5 september 2007, 23:57:
>Dat die nieuwe initiatieven
> neutraal, overkoepelend en onafhankelijk moeten zijn is
> evident; daarmee is het nog niet verboden dat je er belang bij
> hebt want dat hebben we denk ik allemaal.

Kan het neutraler... een lijst zonder commerciele praatjes, gewoon bewezen certificaten/diploma's. (Die gewoon als ingescand bestand kan gepubliceerd worden, bij wijze van "echtheid") Ok, ook dat kan je vervalsen maar dat wordt toch al zeer tricky denk ik...
Ook geen "ik kan dat, en zou dit kunnen oplossen" - gewoon lijstje van certificaten en startdatum bedrijf volgens handelsregister. Ok, ook het aantal jaren ervaring is zeer twijfelachtig, maar het heeft toch een notie aan de potentiele klant... evt. ook of je bekapt (beslaat? ;-p ) in bijberoep of fulltime, etc... gewoon pure naakte feiten - ik snap de moeilijkheid niet eerlijkgezegd, maar misschien ben ik wel gewoon te nuchter.

Schiet maar ;-)

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2007, 21:316-9-07 21:31 Nr:95346
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:95298
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weer 1 beun erbij - en wáár zijn de echte deskundigen verstopt? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Nick Altena schreef op donderdag 6 september 2007, 15:31:
> Wat betekend nu 60 gram voor een paard om te dragen.... als je
> je paard niet overbelast !!!

Als je de tweede wet van Newton kent, zou je daar wel eens anders over kunnen denken! De kracht op het ijzer (of hoefschoen) is gelijk aan de verandering van impuls van het ijzer (of hoefschoen). De impuls (om in de eenvoudige mechanica te blijven) is het product van massa en de snelheid. Als je impuls dus per tijdseenheid ziet, zal je merken dat er op een gegeven moment grote krachten inwerken op het ijzer.
Kort gezegd: F=m.a
Heb jij enig idee welke piekversnelling de hoef haalt in rengalop ?

Volgende maand wordt het complete artikel (incl. bewezen cijfers) gepubliceerd in een Belgisch tijdschrift en komt nadien ook op onze website.

Ga dus niet te licht over "slechts 60 gram" ;-)

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2007, 22:016-9-07 22:01 Nr:95354
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:95205
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weer 1 beun erbij - en wáár zijn de echte deskundigen verstopt? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Frans Veldman schreef op donderdag 6 september 2007, 9:42:
> Fred schreef op donderdag 6 september 2007, 0:13:
>> Kan het neutraler... een lijst zonder commerciele praatjes,
>> gewoon bewezen certificaten/diploma's. (Die gewoon als
>> ingescand bestand kan gepubliceerd worden, bij wijze van
>> "echtheid") Ok, ook dat kan je vervalsen maar dat wordt toch al
>> zeer tricky denk ik...
>
> Wat hebben we daar nou weer aan. Alsof een papiertje
> doorslaggevend is. Dat hebben we al eens gehad, met het
> "rijksdiploma" als twijfelachtige topper. Laten we zo zeggen
> dat dit papiertje in ieder geval niet bewees dat je open staat
> voor nieuwe ontwikkelingen.

Wat bedoel je met doorslaggevend ? 't gaat toch niet over "de beste" hoefsmid/bekapper... Wie beslist dat iemand "goed" is ? En aub, wat is "goed" - is natuurlijk bekappen "goed" ? Is beslag "slecht" ? Volgens mij zijn die meningen sterk verdeelt, maar laat de hulpzoekende in kwestie toch kiezen uit onvervalste gegevens! Geen vriendjespolitiek, geen romantische verhaaltjes. Gewoon feiten op een rijtje. Eén papiertje is inderdaad geen bewijs dat je open staat voor nieuwe ontwikkelingen. Als je echter meerdere papiertjes hebt zegt dat wél iets over het "open staan van nieuwe ontwikkelingen", en over je mogelijke opgedane kennis.

Dat een "rijksdiploma" inderdaad geen garantie is op "goed" werk is een feit. Maar ik snap niet dat hier wordt gedaan alsof een bekapper zonder "papier" béter is. Een bekapper die géén hoefsmid is lijkt hier garant te staan voor beter werk. Wat een rel over die laatste advertentie van een hoefsmid die zijn diensten als bekapper aanbiedt. Hij is duidelijk grote fan van HN en laat dat ook vol trots op z'n website zien. Als men de advertentie goed (en letterlijk) gelezen had was er niets aan de hand. Men leest blijkbaar nog steeds dingen die er niet staan (ik ken het gevoel ;-))

> Een lijst met gecertificeerden/gediplomeerden hoeven we niet
> eens te maken, want het is er al. Er bestaat vast wel ergens
> een Strasser-lijst, een AANHCP-lijst, en een lijst van elkaar
> erkennende Natuurlijk Bekappers hebben we inmiddels ook al.
Dat klopt, maar er zijn mensen die én Strasser en AANHCP geregistreerd zijn (waren), dat mag toch allemaal vermeld worden op één en dezelfde onafhankelijke, overkoepelende lijst ? Kwestie van de "hulpzoekende" correct te informeren over de hoefverzorger in kwestie, zonder persoonlijke fanmail publicaties.

> Waar het nu om gaat is een lijst voor iedereen die aanbiedt om
> te bekappen. Sommige mensen zonder officieel papiertje (voor
> zover de huidige papiertjes uberhaupt officieel genoemd kunnen
> worden) doen het uitstekend, en er zijn ook mensen met
> papiertje die minder fijn werk afleveren. Het al dan niet
> bezitten van een papiertje is een ondergeschikt criterium.
Ondergeschikt criterium ? Ondergeschikt tov wat ? Welke andere (onvervalsbare) criteria zijn er nog ? Het is het enige onvervalsbare meetinstrument voor iemand z'n mogelijke kennis. Ik kan me voorstellen dat jij persoonlijk vind dat iemand "uitstekend" werk levert, of iemand "minder fijn werk" - maar dat is toch maar jouw mening ? Iemand anders kan er een compleet ander idee over hebben.

't gaat erover om ontegenspreekbare lijst te publiceren zodat iedere "hulpzoekende" correcte informatie voorgeschoteld krijgt. Hij/zij in kwestie kan dan op eigen gezond verstand keuzes maken. Ik snap het probleem niet.

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: donderdag 6 september 2007, 22:536-9-07 22:53 Nr:95365
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:95361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weer 1 beun erbij - en wáár zijn de echte deskundigen verstopt? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Frans Veldman schreef op donderdag 6 september 2007, 22:18:
> En dat is exact waarom ik de toegevoegde waarde van papiertjes
> niet zie. WIE beslist dat iemand goed is?
Inderdaad, maar daar gaat het niet om. 't gaat niet over "goed" of "slecht" - 't gaat over de mogelijke opgedane kennis.

>> Welke andere (onvervalsbare) criteria zijn er nog ?
> Wat dacht je van de ervaringen van klanten? Uiteindelijk is dat
> toch waar het om draait?
Ik had wellicht beter de haakjes weggelaten, dan zou de vraag misschien duidelijker geweest zijn.

>> Het is het enige
>> onvervalsbare meetinstrument voor iemand z'n mogelijke kennis.
> Tsjonge. Echt het enige?
Ik zie naast het aantal jaren officiele ervaring geen andere - en jij geeft me er ook geen...

> Exact. Hetzelfde geldt voor diegene die de papiertjes uitdeelt.
> Tis ook maar een mening, en iemand anders kan er een compleet
> ander idee over hebben. Dat Strasser papiertjes uitdeelt is
> nietszeggend voor degene die na de bekapping zijn paard op
> rubber matten moet laten lopen en een heel ander idee had over
> de uitkomst. Om maar eens een voorbeeld te noemen. Etc.
Juist, maar een papiertje geeft wel blijk van de mogelijke opgedane kennis. Je kan er toch niet rond dat iemand die én de Strasser cursus gevolgd heeft én een AANHCP certificaat heeft hoogstwaarschijnlijk méér weet (daarom niet beter is) dan iemand die "slechts" één van deze twee certificaten (in dit voorbeeld) behaald heeft. Laat de persoon in kwestie die hulp zoekt, zelf beslissen - diegene die de lijst opstelt hoeft toch géén waardeoordeel te koppelen aan iedere bekapper. Mensen zijn heus wijs genoeg om zelf een oordeel te vellen.

> Enne, nou je zo'n grote fan lijkt te zijn geworden van
> papiertjes, ben jij pas begonnen met bekappen nadat je de
> papiertjes had? ;-) En degene die jouw papiertjes heeft
> uitgedeeld, had die zelf wel een papiertje?
Tot op heden heb ik heb mijn papiertjes van mensen die zelf een papiertje behaald hebben. Maar misschien volg ik wel nog eens de cursus in Koewacht, en dat meen ik ;-)

Groetjes,
Fred

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: vrijdag 7 september 2007, 23:547-9-07 23:54 Nr:95515
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:95396
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weer 1 beun erbij - en wáár zijn de echte deskundigen verstopt? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 7 september 2007, 10:22:
> Nou, ik heb geen papiertje, dus ik heb geen kennis?
Dát maak jij ervan... 't zijn trouwens (weliswaar logisch) net diegenen die zo anti-papiertjes zijn, die er zelf geen hebben. Ik schreef _mogelijke_ maargoed, bij sommigen wil het er gewoon niet in.

> Oh, wacht eens! Was jij niet van plan om papiertjes te gaan
> uitgeven? Er staat me nog iets bij van een "officiele opleiding
> in Griekenland"?
Er komt inderdaad een staatserkende opleiding in Griekenland! Maar ik heb dan zelf ook een aantal papiertjes ;-)

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: zaterdag 8 september 2007, 0:038-9-07 00:03 Nr:95517
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:95400
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weer 1 beun erbij - en wáár zijn de echte deskundigen verstopt? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 7 september 2007, 10:31:
> Laten we voor m 1kg nemen. Voor a, de versnelling, ruwweg even
> het dubbele van de snelheid waarmee het paard galopeert. (of
> weet iemand wat de versnelling van de hoeven precies is?) Wat
> zijn de eenheden waarin deze formule wordt uitgedrukt ook al
> weer? ik zal eens een natuurkundeboek opsnorkelen.
Eenheden uiteraard volgens SI eenheden:
m= kg
a = m/s²

Ik heb een studie liggen van de piekversnellingen, maar als je volgende maand de HippoRevue koopt kom je alles te weten. Wellicht publiceren we ons artikel toch sneller. Dan krijg je vanzelf alle gegevens die je kan kopieren om op deze website te publiceren ;-)

> Misschien leuk voor een online calculator, waarbij je de
> snelheid opgeeft, het gewicht van hoefijzer of hoefschoen, en
> die dan uitrekent wat de extra belasting is aan het
> bewegingsapparaat.
Leuk wel, maar niet correct - maar dat zal wel blijken uit het artikel.

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: zaterdag 8 september 2007, 0:258-9-07 00:25 Nr:95519
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:95518
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Weer 1 beun erbij - en wáár zijn de echte deskundigen verstopt? Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Nils Vellinga schreef op zaterdag 8 september 2007, 0:12:
> Mee eens, maar die 'versnelling' van de hoef zal (volgens mij)
> wel heel erg verschillen per ras en per paard. Hoe gaan we het
> gemiddelde vinden?

Ik moet dringend het artikel openbaar maken lijkt me :)
Gemiddelde versnelling :lol

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: maandag 24 september 2007, 7:5224-9-07 07:52 Nr:97085
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:97079
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slijtage van hoefschoenen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
rini schreef op zondag 23 september 2007, 22:20:
> Kreeg van Gerrit als antwoord terug dat Bo 'n toonlander is, nu
> dat is hij beslist niet op de blote voet, Simon bevestigde dat
> ook,

Hallo Rini,

Ik ben benieuwd hoe je zo zeker weet dat Bo een hiellander is ? Is het thv de de zool in het teengedeelte dat hij slijt, of thv de 'teenwand' ?

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: dinsdag 25 september 2007, 23:5125-9-07 23:51 Nr:97291
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:97135
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slijtage van hoefschoenen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Hoi,

> Op de blote voet
> zie ik wel degelijk dat Bo niet eerst op de toon loopt, heb er
> extra op gelet toen ik dat bericht van gerrit Smit kreeg.

Bedoel je zien met het blote oog ? Zéér twijfelachtige methode hoor, wij hebben een drukplaat aangekocht nét omdat je er wel eens naast kunt zitten! En zoals blijkt heeft men nogal snel de neiging om een paard een hiellander te noemen terwijl dat eigenlijk niet is; kijk maar eens naar het filmpje op deze site welke zou moeten dienen als voorbeeld van een paard dat op zijn hiel landt. Als je de frames (van die animated gif) naast elkaar plaatst, zit er geen enkele foto bij waar uit men kan zien dat het paard op z'n hiel landt!
Enigste methode is een drukplaat (welke ze nu sinds kort ook gebruiken op de faculteit in Gent) of een high speed camera en het paard op een loopband plaatsen. Een paard in stap laat gedurende ongeveer 0,7 - 0,8 seconden zijn hoef in contact met de grond. Dat is dus het moment van eerste landing tot moment van afrolling...

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Volg datum > Datum: woensdag 26 september 2007, 22:4226-9-07 22:42 Nr:97380
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:97305
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slijtage van hoefschoenen Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Frans Veldman schreef op woensdag 26 september 2007, 9:09:
> Doe niet zo onnozel. Tussen de frames zit 1/50 seconde. Je wil
> toch niet beweren dat jij serieus denkt dat binnen 0.02 seconde
> de hoef ineens drastisch van stand verandert, landt, en dan
> weer recht staat?

Ik kan je screenshots tonen waaruit blijkt dat het verschil tussen een hiellanding en een vlakke landing minder dan 0.006 seconden bedraagt! Helaas is dat het kleinste tijdsinterval op deze drukplaat. Alles is relatief natuurlijk, als je 0.02 seconden in het referentiekader van een autorit van een uur ziet is dat inderdaad niet veel, als je het daarentegen bekijkt hoever de afgelegde weg van licht is na 1/50 sec., lijkt me dat ontzettend veel. Als je weet dat een landing van een hoef in stap ongeveer 0.8 seconden is, hoe komt het dan dat volgens het filmpje de hoef landt en de schok zelf al heeft opgevangen na amper 3 frames (volgens jou dus na 0.06 seconden) en dus eigenlijk terug klaar staat om terug te vertrekken ? Ok, het filmpje gaat over een paard in draf en daar heb ik zelf nog geen gegevens over, zou het inderdaad eens moeten proberen, maar ik kan me niet voorstellen dat de hoef slechts 0.12 seconden de grond raakt ? Of blijft de hoef nog meer dan een halve seconde in die positie ?? Heb je toevallig nog de daaropvolgende frames ? Of de originele foto's waaruit de exif informatie kan gelezen worden? Daaruit zouden we kunnen afleiden hoelang de hoef in draf 'werkelijk' de grond raakt. Welk toestel heb je trouwens gebruikt, want de kwaliteit is zonder meer uitstekend voor dergelijke snelle actiefoto's!

>> Enigste methode is een drukplaat (welke ze nu sinds kort ook
> Grappig toch hoe jij altijd je net aangekochte speeltjes
> verheft tot "de enige methode".

Ok enigste is niet correct - er bestaan nog "papieren" drukplaten, maar zoals ik ook al schreef is een high speed camera het enige alternatief dat ik ken. Mocht jij een andere manier kennen om te _meten_ hoe een hoef landt dan hoor ik het graag. Laat duidelijk zijn - en jij wéét dat ook - dat het filmpje in kwestie nou niet bepaald iets bewijst, eerlijkheidshalve denk ik zelf dat je paard "vlak" landt, als je de frames apart bekijkt, maar goed dat kan niemand meer aantonen.

Alvast bedankt,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek
Je leest nu alle berichten van "Fred"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
391 berichten
Pagina 15½ van 27
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact