Feyona schreef op woensdag 5 september 2007, 21:45:


Omdat de stem zo'n lichte que is, gebruik ik hem als eerste en daarna pas andere signalen. Behoudens links en rechts reageerd Jur op alles met stem als hij goed in zijn vel zit.

Ga = vertrekken
mondklikje = versnellen binnen 1 gang
Hoooo = afremmen binnen 1 gang
Draf = draf
Galop = galop
Gamaargrazen = mogen grazen
Op = mond vol eten en omhoog komen.
Y es = nu doe je iets zo goed, waarop vaak de "gamaargrazen" volgt.
Terug = achteruit gaan

Bij het links en rechts afwenden is mijn zit de lichtste que. Lichaamstaal volgt zodra stem niet genoeg is. Ik ben bezig alle signalen aan het hoofd, teugel gebruik dus, overbodig te maken, zodat de halsring makkelijker wordt.

Groetjes, Michiel

Nick Altena schreef op vrijdag 7 september 2007, 21:13:



Je spreekt niet met de dikke van dalen, maar met Frans.
Hij legt zijn (tijdelijke) definitie van "totale non-communicatie" uit in zijn
volgende zin: "Op elkaar reageren terwijl ze elkaar niet
begrijpen en nooit zullen begrijpen, is volkomen zinloos."

Je lijkt me boos om Frans zijn pittige verwoording, ieder staat echter vrij om te schrijven wat hij wil, webmaster of niet geen verschil.

Groetjes, Michiel

Op het hoeven forum is er een toppic ontstaan over Vrijwilligers Paard Natuurlijk (afgekort VPN). Mijn pleidooi is om hier een appart forum voor op te zetten, zodat al die spontane dingen we doen om paarden een beter leven te geven daar verzameld worden. Omdat niet iedereen dat hoevenforum leest en het toppic op zich daar ook niet thuis hoord, open ik het hier ook. En plak hieronder de info die ik daar ook al schreef. Verschillende mensen zijn hierover al aan het nadenken en Frans en Ilona zien zo'n vrijwilligersforum alleen zitten als blijkt dat het inderdaad een druk bezocht thema is.

Zo heeft dit idee zich bij mij ontwikkeld:
Deze vrijwillgers zouden een extra hn opleiding kunnen krijgen. Waarbij alle aspecten, hoe anderen te begeleiden naar natuurlijk bekappen, aan bod kunnen komen.

Profs Naturlijk Bekappen zouden dan ook geen hn vrijwiliger kunnen zijn, hoe goed ze evt. ook zijn. Die profs zouden wel die vrijwillgers kunnen opleiden, dat weer wel. Maar ook Egon zou ik graag als opleider daar willen zien, die bewaakt al sinds jaren, de visie dat paarden eigenlijk zelf bekappers zouden moeten kunnen zijn.

Wat jij Piet in jouw omgeving neem ik aan al informeel hebt, kan dan landelijk worden, met iets meer sturing en opleiding erbij. Wat de nadelen van zo'n vrijwilligersgroep zou zijn, daar kom ik later wel op Denken staat vrij hé, eerst brainstormen.

--------------

Een vrijwillgersgroep is dan ook geen personeel en staat ook losser van F & I dan een buitendienst. Het hoeft zelfs niet eens georganiseerd te worden door hen. Je kunt het ook nog "vrienden van paard natuurlijk" noemen. Die "vrienden van, afgekort" VPN " Kunnen niet alleen mensen ondersteunen die beginnend natuurlijk bekapper zijn, die kunnen ook acties vormgeven om nb geaccepteerd te krijgen overal. Frans en Ilona en de andere 3 opleidings centra hebben het al druk zat met alles wat ze doen. Hen kunnen we wel vragen een extra cursus voor deze vpn enthousiastelingen te ontwikkelen. En een middagje brainstormen bij Egon thuis lijkt me ook niet onmogelijk toch? Al zal zo'n groep vooral via internet contact onderling hebben, want en landelijke dekking is absoluut vereist. Een eigen forum waar besloten gepraat kan worden is makkelijk te maken. Ik raak al aardig op dreef geloof ik

---------------

Als Frans voor VPN (vrijwilligers of vrienden van paard natuurlijk) een forum zou willen toevoegen, waar iedereen kan meelezen en iedereen zich spontaan ergens voor kan inzetten (als dat zo uit komt) en waar iedereen kan vragen of er iemand in de buurd zit om eens naar zijn paard te kijken, dan ... Voorzie ik dat enthousiastelingen zoals Eva, Arabesk, Ester, jij en ik en nog vele anderen die ik nu vergeet (door mijn dislectie) elkaar stimuleren in de spontane dingen die we nu ook al doen.

Als ik hier nu de vraag stel: "Wie wil er eens naar mijn paard zijn hoeven komen kijken, twee weten er meer dan een?" Dan is de kans groot dat er niemand komt, of er wordt een prof. aangeraden. Mensen voelen zich hier wel lezers maar nog geen vrijwilliger, en als we al vrijwilligerstaken doen, is dat puur op eigen kracht. Die krachten kunnen we ook bundelen. Zoals Eva schrijft, dat ik die brief naar de redactie van Netwerk, gewoon opnieuw moet versturen. Ik voorzie dat dit soort tips en de acties die daar uit voortkomen flink kunnen toenemen met een eigen forum. M.i. hebben we dan wel paard natuurlijk daarvoor nodig. Met een forum op Yahoo of elders zitten we in een vergeet hoekje.

Misschien denkt iemand maar dat kan ook wel op de 2 bestaande forum's.
Misschien wel, ik denk waarschijnlijk veel lastiger.

--------------------

Het voortouw is er al lang genomen, het barst van het vrijwillgerswerk,
in vele vormen ... of is dat overdreven?

Je brief hieronder Clarissa is daar weer een mooi voorbeeld van.
Ik was al vergeten dat je hier mee bezig was! Dat ligt aan mij maar ook doordat hier zo enorm veel dingen door ekaar besproken worden, vandaar hoop ik Frans dat alle vrijwillgerstaken uit kunnen groeien tot een apart form.
Dat raakt Clarissa's idee en werk niet meer vergeten en hoeft ze waarschijnlijk de resultaten ervan ook niet uitsluitend op haar eigen website te tonen, maar hier waar het hoord, altans wel hoord bij het VPN deel.

Ik zou wel eens willen weten wie er allemaal nog meer spontane "vrijwilligerstaken" heeft gedaan of er nog mee bezig is.

Dat er 3 plekken bij zijn gekomen voor de cursus natuurlijk bekappen, is het resultaat van spontaan vrijwilliger zijn van paard natuurlijk.

Ik weet dat velen mee geholpen hebben om het jacobs kruis kruid probleem meer bekendheid te geven. Ik heb destijds in Zwolle alle politieke partijen aangeschreven, de wethouder en de provincie, dat heeft tot vragen geleid in de gemeenteraad en een stuk in de krant.

Ik heb op mijn stalforum uitgebreid info gegeven over mijn natuurlijke aanpak, zonder anderen te veroordelen over hoe zij het doen. Resultaat ... ik ben er maar mee gestopt en heb alle info weggehaald .. om niet geheel uitgekotst te worden. Ook dat heeft zijn staartje hier gehad in het hoevenforum. Wie herkent niet zoortgelijke dingen rond om je heen? Prima onderwerp om te bespreken, hoe daar me om om te gaan, op zo'n vrijwilligersforum.

En dan heb ik het nog niet eens over de vriendendiensten om eens naar elkaars paard te kijken voor hoefonderhoud.

Wat Eva allemaal doet ... natuurlijk leuk dat iedereen op het pn forum daarover mee kan lezen. En dat zal ook wel blijven. Voor mij geeft het wat meer overzicht en betrokkenheid en misschien meedoen, als er een vrijwillgersforum zou zijn, waar alle problemen besproken kunnen worden, ideeën gegeven worden en de resultaten bij elkaar staan.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op vrijdag 7 september 2007, 14:42:


Ik heb dit toppic net ook geopend op het paard natuurlijk forum.
En mijn info daarover nog eens op een rijtje gezet.

Groetjes, Michiel

Nils Vellinga schreef op vrijdag 7 september 2007, 23:48:


Ik denk dat er wel meer mensen eens een dagje mee willen lopen.
Als er natuurlijk bekappers zijn die daar ook voor voelen,
en er afgestemt kan worden over wie, waar, wanneer en hoe,
dan is dit een prima iets. Zou je dit niet landelijk willen regelen Nils?
Een natuurlijk bekapper die zijn beroep wil afschermen, zal dit absoluut
tegengaan. Een natuurlijk bekapper die zelfdoen wil stimuleren, daar past
zo'n meeloop dag prima bij. En dan nog moeten beide zoiets leuk vinden
natuurlijk.

Groetjes, Michiel

Peter Donck schreef op zaterdag 8 september 2007, 19:27:


Dan zoek je toch gewoon een handelaar op en geeft
hem100 euro als hij een paard voor de slachtprijs,
voor je uitzoekt. Waarbij hij wel je wensenlijstje opvolgt,
dat is het zwakke punt, maar alla als het verder geen
moete voor hem is ... komt dat ook wel goed.

Gewoon een mooi onbeleerd paard, bestemd voor de slacht,
altijd buiten gehouden is, dat er gezond uit ziet en met de juiste grootte
ongeveer 3 tot 5 jaren oud. Hoe oud gaan die paarden eigenlijk
naar de slacht?

En ja nadelen zijn er ook aan zo'n constructie, zo'n paard is niet gewend aan mensen, kent ze alleen maar van opgedreven worden. Op deze manier kan je ook geen karakter uitkiezen, iets wat bij je past. Dan maar veel liever een paard kopen bij mensen die het veulen liefdevol verzorgt hebben, zonder bit-ijzers-zweep berijding tot 5 jaren ... maar die zijn zeldzaam, of niet?

Groetjes, Michiel

Esther schreef op zondag 9 september 2007, 17:29:


Frans zijn argumenten zijn voor mij goed om nogmaals te horen,
al zal hij er ook zelf graag de bewijzen van willen zien ... toch?
Het is zo vanzelfsprekend te denken dat paarden in het wild
van alles en nog wat eten en dan in onze weides dáárdoor
wel iets tekort zouden komen, naast iets te veel van wat anders.
Waar zijn die zeldzeldzame plekken waar paarden het goed doen
op één soort voedsel. Of moeten we die bewijzen zoeken bij onszelf
in de wei

Dat paarden het ook goed doen op een veelheid aan verschillend voedsel, laten onze buitenlanders uit de warme landen zien,
waar er bijna geen gras is. Zouden ze zich daar ook druk maken om
tevelen van al die verschillende dingen die paarden daar te eten krijgen?

Kortom ... nog te vroeg voor conclusie's?

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op zondag 9 september 2007, 19:49:


In gras zit een heleboel chlorofyl = bladgroen. In de winter krijgen veel paarden
hooi, en daar zit dat chlorofyl niet meer in ... neem ik aan.
Is dat dan een tekort of hebben paarden niets aan chlorofyl?
Als iemand het weet, mag hij het zeggen.

Michiel

Peter Donck schreef op zondag 9 september 2007, 20:29:


30 jarigen zijn niet gefokt vor de slacht natuurlijk.
3 maanden ook niet, beide zullen wel gebreken hebben.
Of is dit aanbod zo groot dat er niet echt gefokt wordt voor de slacht?
Zodra een paard op volkwassen gewicht is, dan kan hij weg,
met 1 jaar dus? Ik stel realistische vragen zonder veroordeling,
ik weet het. Hoe groot is deze markt sector?


Ik begrijp niet, en hoef ook niet te begrijpen
Hoe je komt aan die gedachte dat ik zo'n paard de slachtprijs opplak.
Dat was niet in mijn gedachtes

Michiel

trea hoex schreef op zondag 9 september 2007, 23:53:


Het is en en.
Tessel en Ik hebben ook twee jaar terug een optie gehad op 2 paarden.
Eerst waren we welkom om net zo lang als zinvol zou zijn, minimaal 8 keren om met de paarden daar te werken en te wennen. En pas daarna zou de betaling met proefperiode ingaan bij ons thuis. Zo zouden we van beide kanten zicht krijgen of de koop passend is.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op maandag 10 september 2007, 9:41:

En niet te vergeten, even belangrijk, de paarden zouden een gelijdelijke
overstap krijgen naar de voor hen totaal nieuwe situatie.

Sieta schreef op maandag 10 september 2007, 9:17:


Als ik je verslag zo lees, dan denk ik dat Chris zijn plannen totaal om had moeten gooien met dit paard. En er een demo subtiel trainen van had kunnen maken. Dan had iedereen verbaast gestaan van de enorme weerstand bij dit paard op de lichtste vraag. En bij "jouw plaats is mijn plaats" nooit door gaan met andere dingen zolang als het paard zijn ruimte nog niet respecteerd. Dan lijkt de demo minder gevarieerd, maar doe je wel wat nodig is, en dát is bere interessant.

Michiel