eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 september 2007, 13:48:


Zo heb ik Queenie geleerd vanuit het zadel haar voet op te tillen (mooie balans training )

vanop de grond wijs ik naar de schouder waar ik het been opgetild wil zien
Vanuit het zadel doe ik net hetzelfde. Maar eerst aandahct vragen van queenie en dan wijzen naar de schouder: hups been omhoog (kan ik kijken of eer geen steentje prikt terwijl ik op haar zit )

Net hetzelfde zou je met spaanse pas kunnen doen, esther, maar dara ben je nog niet he

Laat ons bij "links" en "rechts" houden van de benen

de rest komt later

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

van lennep schreef op dinsdag 11 september 2007, 12:07:


Ik lees nog even opnieuw....
het is niet omdat de stap te groot was dat het niet lukte, maar dit is een geheel nieuwe oefening voor je paard.
Net als je je paard zou leren aan te draven door drijven met de benen en dan die cueweglaten en "draf" vragen met stem, enje dan besluit (de stap was te groot want hij doet het niet)
Nieuwe cue = nieuwe oefening
OF je moet de cue eerst verbinden aan het gedrag (dat al bestaat)
Dus:
eerst huidige cue, gevolgd door nieuwe cue dan krijg je het gewenste gedrag en dan bridgen
Dan de oorspronkelijke cue verkleinen en de nieuwe cue die er op volgt vergroten en weer bridgen als het gewenste gedrag er is
Zo tot de oorspronkelijke cue bijna onbestaande is
Dan die oorspronkelijke cue laten wegvallen en alleen nieuwe cue gebruiken (die nog groot is)
Dàn de grote nieuwe cue kleiner maken
en dan heb je een nieuwe cue verbonden

Maar dus ook de oorspronkelijke cue bestaat nog! twee cue's voor dezelfde respons dus! Als je echter wilt dat de eerste cue uitdooft zal je dus het volgende ook moeten doen:
Oorspronkelijke cue, gevolgd door respons, nooit meer belonen (uitdoven dus)

het is dus een hele opgave om
1) een nieuwe cue toe te voegen
2) een bestaande weer uit te doven .


"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

van lennep schreef op dinsdag 11 september 2007, 13:54:





als de cue 'in men handen klappen' is, dan kan ik eender waar staan

ok
das een buiging

Oeps ... ik werk liever met lichaamstaal dan stemcue


"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Annemieke B schreef op dinsdag 11 september 2007, 14:12:


Goede opmerking!
Esther wilt paard laten reageren op stemcue dus dan is middenvoor staan geen probleem, paard moet niet zien maar hroen
In dat geval zou eshter eerst de cue moeten verbinden aan het gedrag
Niét eerst de cue geven en dan het gedrag dat er bij hoort vragen
dus esther, eerst het woord "links voet" aan het gedrag koppelen dat je al krijgt als je aan de goede kant staat, en dan pas de goede kant verlaten
zoals ik eerder schreef: oorspronkelijke vs nieuwe cue (nieuwe cue maken met behulp van oorspronkelijke cue, en oorspronkelijke cue uitdoven)

Moeilijk he

In vervolg de gewenste cue meteen koppelen

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

van lennep schreef op dinsdag 11 september 2007, 14:23:


have fun en tot volgende week!!!!
heb er zin in!

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

van lennep schreef op dinsdag 11 september 2007, 14:28:


Zoals da kik kan klappen hoort ze het wel

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

charlot van r schreef op dinsdag 11 september 2007, 17:52:


De is maar één oplossing
Draadje doorknippen en paardjes laten vrijen
En als de grasgevoeligheid van je tessalina hét probleem is om ze niét samen te laten, laat dan een van de tinkers een paar uur per dag bij tessalina staan

Einde probleem

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

charlot van r schreef op dinsdag 11 september 2007, 18:08:

denk jij!


"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

charlot van r schreef op dinsdag 11 september 2007, 18:25:

hetgeen je toont dat paardjes mekaar nodig hebben en niet alleen mogen staan....

Een paard goed trainen kan alleen als het de rest van de tijd ook paard
kan zijn

Piet schreef op dinsdag 11 september 2007, 19:43:



1 op 2 belonen bedoelt esther denk ik
al ben ik daar geen voorstander van toch niet in het trainingsproces, waarbij verfijning nog mogelijk is, bij een onafgewerkte oefening dus.
Maar das weer een heel andere diskussie he

Een paard goed trainen kan alleen als het de rest van de tijd ook paard
kan zijn

Piet schreef op woensdag 12 september 2007, 7:39:


Hoe en wat bedoel je?

Een paard goed trainen kan alleen als het de rest van de tijd ook paard
kan zijn

charlot van r schreef op woensdag 12 september 2007, 8:53:


Waarom niet (2u er bij)?
Ik probeer je maar te helpen he

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

Piet schreef op woensdag 12 september 2007, 8:18:


Ben het ook eens met je (eindelijk es hahaha)
Elke stap vooruit beloon ik
Neem nu aporteren van touw. eerst beloonde ik het targetten van het touw. Als Q dat kon, dan was dàt einde oefening en ik kon het daar bij laten of nieuw stapje van de dans aan toevoegen: lippen tegen touw. Dus: niet meer belonen voor targetten (was einde oefening) maar dus met lippen tegen touw duwen. Als ze dat kon, einde oefening en weer iets toevoegen: tanden tegen touw. Dus weer niet meer belonen voor stap 1 (target), stap 2(lippen tegen touw), maar dus alleen als tandjes tegen touw komen.
Niettegenstaande dat ik stap 1 en 2 niét meer beloon, beloon ik wel nog 1/1 want stap 1 en 2 is geen aparte oefening, neen, de oefening is stap 1 +stap2 + tandjes op touw.
Zoals een dansleraar de eerste danspas aanleert (voeten zo en handen zo) , het tien keer overnieuw doet en zegt "stop maar je hebt goed gewerkt".
Volgende les: danspasje bij; "nu voeten en handen zo nadat je danspas 1 gedaan hebt". Weer 10 keer overnieuw doen. Dansleraar zegt elke keer dat ik de 2de pas goed oe "ja dat is het" (elke keer, dus 1/1) en toch beloont hij niet meer de eerste danspas wànt dat kan ik al en maakt nu deel uit van één geheel: dé dans.
Dus word ik nog steeds 1/1 beloond

Waarom zit ik eigenlijk iets uit te leggen, waar je net zo over denkt?
grrr

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

van lennep schreef op woensdag 12 september 2007, 10:44:


Nee doe je goed
Hoe vroeger je het gedrag een naam geeft, hoe sneller je paard het als een cue zal leren

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"

charlot van r schreef op woensdag 12 september 2007, 11:03:


kan je niet de tinkers bv overdag bij tessa zetten, op de kale wei, dus niet tessa bij de tinkers maar andersom, en àls je tessa dan toch op stal zet 's nachts, ze dan lekker ganse nacht van het lange gras laten eten?
Dan hebben de tinkers toch genoeg gras binnen, heeft tessa overdag toch iéts van sociaal contact én graast tessa niet té veel...?

"Een paard goéd trainen kan alléén als het de rest vd tijd paard kan zijn"