Nataschadevreede schreef op woensdag 6 januari 2010, 10:10:


ik wou hier nog aan toevoegen dat als frans mss gelijk heeft dat paarden die veel buiten lopen etc. verhaal dat je dat moet laten nakijken door een osteopaat./da en mss happy atlethe masseur etc. om de kwaliteit van de rug etc. vast te stellen als leek lijkt dat me erg lastig en ik denk dat je daarna pas een gegrond oordeel kan maken dus zoveel paarden die worden rechtgericht en op stal onderzoeken, paarden die buiten in plat landschap zonder verdere heuveltraining etc. en zonder rechtricht training, paarden die veel buiten staan en worden rechtgericht etc. en dan kijken volgens een goed systeem op bepaalde punten onderzoeken en dan kijken wat de uitkomsten zijn, gewoon een echt onderzoek en dat het niet blijft bij gissen... dan pas weten we hoe en wat maar ja helaas worden zulke onderzoeken nauwelijk gedaan omdat er nauwelijks geld in te verdienen is? of vergis ik mij? lijkt me rete intressant! want dan krijg je mooi vergelijkingsmateriaal mja goed dan krijg je te maken met van die variabelen zoals met of zonder bit gereden, verschil in methoden, verschil in voer etc.

mja goed toch he lijkt het me geweldig om dat te onderzoeken met verschillende partijen

Ans Jondral schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:35:


ik ben het ook helemaal mee eens hoor ik ben allang overtuigt van het belang maar frans in nog zoekende en stelt goede vragen maar ik heb na dat berichtje nog iets na gestuurd dat ik vindt voordat je dat soort conclusies gaat trekken mss eerst even met osteopaat/masseur etc. moet kijken wat de kwaliteit is van de rug en het lichaam en kijken want zo lang je niet zo'n onderzoek uitvoert blijft het allemaal giswerk of vrije beweging voldoende is voor een paard om een mens op zijn meest zwakke plek te dragen.... en frans kwam toen ja maar is die belasting wel zo belastend etc. nja goed logisch en goed dat je niet alles voor zoete koek aanneemt!

maar ik werk ook met rechtrichten en ik vindt het geweldig! en idd hoeveel je dat doet en hoe lang bla bla ligt natuurlijk geheel aan je paard en voor veel paarden is het belangrijk om het opregelmatige basis uit te voeren, want je kan het paard wel helpen met een nieuwe betere houding aan te leren maar het lichaam herinnderd zich heel goed de oude houding/loopje en zal zich zodra het paard minder goed op let weer in zijn oude patroon vallen dit werkt ook bij mensen zo: als je je voor gaat nemen om minder onderuitgezakt te gaan zitten omdat je last van je rug krijgt daardoor (slechte houding) dan hou je dat wel vol tot dat je je niet meer gefocust ben en je gelijk weer in de oude houding valt het is een lastig proces om je zelf te corrigeren vanwege je hersenen die die oude patronen goed hebben opgeslagen zo werkt dat ook met paarden en paarden die slecht lopen of problemen hebben met hun houding moeten vaak regelmatiger getraint om het lichaam er aan te herinderen:) maar je moet het allemaal per paard bekijken!

Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:07:


hier een filmpje met een paar goede voorbeelden daarvan

http://www.paardenbegrijpen.nl/content/view/1703/243/

van lennep schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:07:


nou ik vindt het wel een goede, wie zegt dat de merrie het niet zwaar heeft tijdens de dracht? ik ben zelf geen moeder, maar ik denk dat zwanger zijn best heftig is! en je lichaam is vaak daarna ook niet meer wat het geweest is...

Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:27:


mooi uitgelegdt zeg!

Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:33:


hahahaa suc6 ik eigenlijk ook

Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:47:


wel informatief wat je allemaal schrijft

Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:05:


mooi gezegd dan zijn we er bijna denk? ten minste ik volg je helemaal en ik denk ook dat daar zeker een kern van waarheid in zit! maar is dan niet de volgende vraag of paarden die voldoen aan jou genoemde critria, hoe die ja euhh hoe noem je dat ook echt in orde zijn? dus wat een ostheopaat/da/masseur/ er van vindt! en wat daar natuurlijk lastig aan is dat verschillende therapeuten andere ideen er op na houden dus dan zul je verschillende er naar moeten laten kijken etc. want wie maakt dan uit of dat paard geen of minder rechtricht arbeid nodig heeft?

ja of zo als ik al eerder heb geschreven is dat ik een duidelijk verschil zag in paarden die lange tijd op een slechte manier zijn gereden en op stal stonden en mijn eigen paardjes (maar ik sta ook in nog in de kinderschoenen wat dit betreft dus ik ben geen super ruiter die nauwelijks gereden worden (ik heb hiervoor voornamelijk volgens de Central Riding manier gereden en heb een tijdje "echt dressuur" proberen te rijden volgens de moderne manier dus te veel stuwen/tempo en dan proberen het paard te laten nageven achtig iets maar dat kon ik niet ik had die kracht niet en ik vondt het vreselijk, dus heb eigenlijk al die tijd lopen aanklote tot ong. 1,5 jaar later toen ik via een vriendin kennis maakte met de academische rijkunst alleen voor idool helaas te laat het had hem veel ellende bespaard geweest) maar door die hele tijd aan klote heb ik toch een redelijk soepel paard want toen ik er mee begon was angela verrast dat hij toch netjes uitzich zelf als naar het zwaarte punt stapte, hij had wel een duidelijke voorkeurskant maar het scheelde al heel veel dat hij niet stuwde maar meer dragend vanuit zich zelf! maar om nou te zeggen dat hij een hele goede rug had nee we hebben samen veel pech gehad vooral met zadelellende (nog zo'n mooie discussie dat is toen ik ging rijden met pad allemaal meer veranderd mja ook dat is dus zo'n enorme stoorzender!

hahahaha ik ben geen kei in duidelijk verhaal neer zetten: wat ik bedoel is dat het zeker een voorwaarde is die criteria van frans en het zou zomaar kunnen dat die paarden gewoon soepeler zijn van zichzelf en dus minder scheef dan paarden waarbij dat leed is toegedaan (en dat geldt helaas voor heel veel paarden) mja je zou dan moeten vergelijken dus die grond oefeningen doen met zulke paarden (en nakijken door da ostheopaat etc.) die dan ook nog nooit zulke oefeningen hebben gedaan en dan vergelijken met stal paarden/paarden zonder die criteria die ook nog nooit die oefeningen hebben gedaan en dan kijken welke beter/soepeler bewegen?

of sla ik nu de plank weer mis?

De kern van mijn idee is dat je, door niet te vroeg, vaak, veel

maar dan rijst bij mij de vraag hoe zit het met de aangeboren scheefheid? en hoe verhoudt zich dat als wij er op gaan rijden? en wat gebeurd het met het gestel van het paard als we buiten of in de bak willen rijden (je gaat niet alleen rechtuit, je maakt bochten etc. dan heeft jou gewicht toch invloed op het paard) volgens mij zijn we weer terug bij af: wat heeft de natuurlijke scheefheid voor gevolg als wij gaan rijden verhaal....

deze link laat een paar plaatjes zien hoe we die natuurlijke scheefheid zien, oke dan is een idee mss of op 1 of andere manier aan foto's te komen van wilde paarden boven af? bestaat dat? is dat een idee?

http://www.paardenbegrijpen.nl/content/blogcategory/199/214/

hier een link met verschillende visies op scheefheid:

http://www.paardenbegrijpen.nl/content/view/1568/214/

en visies van andere lezers

http://www.paardenbegrijpen.nl/content/view/1627/214/

http://www.paardenbegrijpen.nl/content/view/1604/214/

en als laatste mss mail ik marijke en angela wel even en leg jou kwestie even voor, want ben beneiuwd wat hun antwoordt is

groetjes

Marlies Sanders schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:17:


hahahaha het is vreselijk spul ik ben zlef een soort zoektoch gestart naar voeding (zeker voor oudere paarden die moeite hebben met kauwen etc. of voor het voeren van medicijnen etc.) en dat is erg lastig maar goed dat is niet anders dan bij mensen voeding ze stoppen ook daar echt overal zuiker in

maar goed grasbrok is een idee maar ik ben ook meer fan van lekker onbeperkt hooi een zoutblok en thats it maar goed ik wil niet adviserend overkomen want wie ben ik lees zo veel mogelijk en zoek zo veel mogelijk info en dan kom je zelf tot een passende oplossing

kijk ook even op http://www.horsewellness.nl/ Zij hebben als het goed is een aantal producten zonder melasse maar dat is voornamelijk ruwvoerbrok etc. en hou in de gaten dat biks/meuslies etc. niet zo goed is voor de darmflora maar die info ik op deze site aanwezig

Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:26:


je hoeft natuurlijk niet te rijden... er naast met de lange teugel of er achter of longeren en dan mss 1x er op of in het begin even niet? en je traint hem toch ook in de zin hij wordt sterker en kan meer aan? bedoel je kan alles in het begin vanaf de grond doen en al je parelli zaken trouwens ook bij het rijden natuurlijk er mee combineren? en het hoeft toch ook geen uren te belasten soms ben ik 10 min. bezig en soms 20 en daarna wandelen en je kan toch ook als je buitenritje maakt tussen door wat oefeninen doen? sky is the limit! het ene paard heeft ook meer training nodig dan het andere etc. etc.

Ans Jondral schreef op woensdag 6 januari 2010, 14:32:


mooie tekst hahaha kon ik maar zo duidelijk formuleren:) is niet mn sterke kant

Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 14:40:


ook ik was fervent buitenrijder en trainde voor klasse 2 endurence gewoon voor de lol en vondt het een mooie aanvulling om ook iets met dressuur te doen dus het hoeft elkaar natuurlijk uit te sluiten! daarbij vindt ik dat ruiter die veel buitenrijden en dus opgevarieerd terreinrijden over het algemeen een betere zit hebben en de meeste paarden zijn ook lekker nuchter aan de andere kant zie je ook dat dresuurruiters hun paarden wat fijner aan de hulpen hebben maar eenmaal buiten niks te zeggen hebben en een nerveus baingig paard en ze geen goede zit hebben omdat ze een egale bak gewend zijn en die paarden verschillende ondergronden niet kennen en er slecht mee weten om te gaan...

dus het is voor allebei de ruiters voordelen maar je hebt tussen de dressuurruiters en de bosruiters enorme verschillen he! je hebt de ik trek het bit door de mond etc. dressuurruiter en de mensen die met veel beleid en kennis hun paard dressuurmatig trainen en je hebt mensen die hun paard in het weekend in de bossen helemaal zuurrijden zittend alsof ze op een stoel zitten etc. beide ruiters zijn in mijn ogen geen ruiters en niet bevoordelijk voor het paard...

dus het is te kortzichtig van beide kanten om met een vingertje te wijzen, en ik denk dat een combinatie van gymnastiserende oefeningen en lekker buitenrijden op gevarieerd te terrein op beide vlakken positief is.

Maria Delavega schreef op woensdag 6 januari 2010, 14:48:


hoi kijk ook even op deze 3 sites:) ik wil niks opleggen of promoten hoor maar ter vergelijking en om tot een goede keus te komen die het beste bij jou en je paard past:

http://www.paardenbegrijpen.nl/component/option,com_frontpage/Itemid,82

http://www.sincerita.nl/

http://www.avalonsruiterbegeleiding.nl/

zij werken alle 3 met rechtrichten etc. maar hebben beide een heel andere stijl bijv. marijke de jong heeft samen gewerkt met Dhr. de Bodt maar is verder gegaan, angela daar krijg ik les van werkt naar mijn mening een stuk fijner en zachtaardiger dan marijke en florien is heel goed in haar techniek

het fijne van deze 3 mensen is dat zij met alles op de grond beginnen, zowel aan de lange teugel als aan de longe en pas in een later stadium in het zadel klimmen zo heb jij en je paard de kans om goed te ontwikkelen en niet onnodige fouten te maken in het zadel, daarbij kent het paard dan alle oefeningen en dat helpt jou weer in het zadel

succes er mee

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 6 januari 2010, 15:24:

Piet schreef op woensdag 6 januari 2010, 16:46:


Yoga voor paarden...? hahah zo noem ik het maar ik hou zlef erg van yoga duss dan is zon vergelijking snel gemaakt...