Spirithorses schreef op dinsdag 29 september 2009, 9:41:


Uiteraard! Hij verbaasde me door op mijn schema de eerste 5 stappen over te slaan, nu gaan we gewoon verder volgens schema en daar hoort uiteraard bij; klep dicht en stukkies rijden. Alles verdeel in hapklare sessies.

Ik zie het emmertje voer niet als lokken. Ik rammel er niet mee, ik roep hem niet, het emmertje staat daar gewoon als de jackpot voor het juiste antwoord.
Paarden die bang zijn of issues hebben lopen voor een emmertje voer de trailer niet op. No way. Veiligheid voor voedsel.

Ik vergelijk het met de rust die normaal gegeven wordt na het juist beantwoorden van de vraag. Dyango heeft niks met 'rust', hij houdt meer van actie, dus waarom zou je een beloning gebruiken die niet aanslaat? Je zoekt toch naar 'the best motivator' voor 'jouw' paard??? Hoe beter de beloning hoe makkelijker de volgende sessie. Waarom zou je een paard leren dat dit donker hokje niks leuks te bieden heeft? Daar zie ik de zin echt niet van in hoor.

Het schrapen vind ik juist erg positief! Het is een teken van nieuwsgierigheid, hij is aan het onderzoeken dus hij is 'open'. Niet afgesloten, introvert maar juist 100% extravert en dat gedrag is een sleutel om iets te leren.

Eddy, ik weet inmiddels wel dat jij een ramptoerist bent. Jij zoekt liever rampenfilmpjes van anderen op internet, om ze vervolgens hier te plaatsen en af te kraken om dan te roepen dat jijzelf het beter kan. Al zeg je niet hóe dan, want gratis les geven doe je niet. Jouw 'commentaar' is dan voor mij ook totáál niet boeiend.

Groetjes, Trea

Eva Saegerman schreef op dinsdag 29 september 2009, 10:19:


Eva, ik zeg toch nergens dat ik aan het 'trainen' ben? Ik zie dit ook niet als training. Ik zie dit als een hele mooie eerste kennismaking met de trailer, meer niet. Traumaloos, een goede basis om een training te beginnen. Ik neem de tijd die het nodig heeft om hem netjes aan een halster de trailer in de kunnen sturen op commando. Ik ben ook niet gek hè!?

Ik ben heel erg met je eens dat trailerladen, trailerrijden iets is wat bij paarden een gewoonte moet worden. En inderdaad is gebruik maken van aangeboden dingen geen schande. Waarom zou je het niet doen? Da's toch alleen maar positief!?

Groetjes, Trea

Spirithorses schreef op dinsdag 29 september 2009, 10:28:


Grinnik ... ik begin te tweifelen

Eva Saegerman schreef op dinsdag 29 september 2009, 11:23:


BINGO!

Click

+

Brokje.

Christel Provaas schreef op woensdag 30 september 2009, 12:56:


Hmmm, maakt het iets uit dat er door de trainer (nog) geen vraag gesteld is?

Aafke schreef op woensdag 30 september 2009, 16:24:


Ja klopt Aafke eigenlijk ik vind dat ook zo. Maar in principe is het ongevraagd (dus ongewenst?) gedrag dat beloond wordt. Met clickeren leer je juist een paard (dier) te reageren op een vraag en ongewenst/ongevraagd gedrag negéér je.

Hoeveel schade breng je toe aan een training of een systeem als je paard beloont wordt voor 'zomaar' iets doen? En al was het in deze voor mij geen ongewenst gedrag, het was zeker wel ongevraagd.

Christel Provaas schreef op woensdag 30 september 2009, 17:18:


Nee, ik had de klep open gezet, stang weggehaald en was nog in ruzie met het klemmende deurtje aan de voorkant. Toen hoorde ik gestommel in de trailer en bleek hij er al in te staan voor ik het deurtje openhad. Daarna heb ik gewacht tot hij vanzelf weer de trailer afging en ben op 'wacht' gaan zitten omdat ik verwachtte dat hij het nogmaals zou doen.
Er was geen vraag gesteld. Hij ging op het emmertje af, omdat hij nu wist dat het er stond. Bij de eerste keer wist hij niet of er iets in de emmer zat overigens. Bij ons staan overal emmers, de meeste zijn mestemmers.
Dat verklaart ook zijn geschraap, want hij probeert gewoon het emmertje te overtuigen naar hem toe te komen. Geen onzekerheid of spanning dus, maar de economische weg kiezen.

Christel Provaas schreef op woensdag 30 september 2009, 17:31:


Precies!
Enya gaat op commando "trailer" de trailer in. al zit ik binnen op de bank met een kop koffie.. als ze "Enya trailer" hoort, gaat ze erheen en klimt erop. (En natúúrlijk staat daar de jackpot klaar )

e m kraak schreef op woensdag 30 september 2009, 17:47:


Helemaal mee eens! Ik heb het overigens wel gedaan, in een rijdende trailer gestaan en ik kan je zeggen dat het afschuwelijk is! toen heb ik mijn man er ook ingezet en ben zelf gaan rijden. Mijn man rijdt (naar mijn zin) altijd veel te lomp over drempels, nu kon hij zelf voelen hoe dat was.

Hoe kan je je paard desensibiliseren aan een rijdende trailer? Ook gewoon door vaak te doen en op te bouwen qua tijd en afstand toch?

Christel Provaas schreef op donderdag 1 oktober 2009, 18:07:


Hier ben ik het wel mee eens. Bovendien hoort traileren gewoon bij een paardenleven. Je moet het ze gewoon aanleren om ze in geval van nood snel te kunnen verplaatsen als het moet. Als je wacht met traileren tot je ergens heen moet, dan is je eigen stressniveau al verhoogd omdat je te maken hebt met tijdsdruk, misschien zenuwen om wat je moet gaan doen etc. Dat breng je alleen maar over op je paard. Logisch dat het dan erg stressvol is voor je paard.

Leren op de trailer te stappen en even te blijven staan met alle rust en beloning en daarna het opbouwen en gewennen (desensibiliseren), vooral stukjes rijden en deze stukjes zo plezierig mogelijk maken.
En natuurlijk regelmatig blijven herhalen, ook als de 'bewuste' trailerrit is geweest.

Vind ik tenminste.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 oktober 2009, 14:46:


Zucht..

Kan mijn blommetjes-bikini weer de mottenballen-mand in.

Vandaag hebben we röntgenfoto's laten maken van de hoeven van Pebbles.

Eind juli werd ze spierbevangen.
Conclusie na bloedonderzoek destijds: insulineresistent.
Omdat ze maar slecht bleef lopen, de hoef niet wilde afrollen en op eieren bleef lopen hebben we vandaag foto's laten maken.
De DA zei destijds dat ze NIET hoefbevangen was. Ze had niet de typische stand, geen eendesnavel (.. ik hield de wand al altijd kort en afgerond, dus zie je dat ook niet zo), een ook de witte lijn zag er mooi uit. (Nu nog steeds trouwens. Er is aan de buitenkant geen enkele aanwijzing dat dit paard bevangen is)

Conclusie bij het zien van de röntgenfoto's: bij alle vier de hoeven is het hoefbeen gezakt en gekanteld, achter erger dan voor. Dat is op zich al uniek, bijna altijd is een paard voor erger bevangen dan achter. Maar vandaar dat ze niet de typische 'hoefbevangenstand' vertoonde.

De DA en ik kwamen er niet uit qua behandeling. Hij adviseert
- stalrust (de zolen moeten hoorn kweken, dus rusten, liefst liggend)
- speciaal beslag (omgekeerde ijzers o.i.d), de hielen moeten in elk geval omhoog om de buigpees van de spanning af te halen
- boithine

In alle 3 deze oplossingen kon ik me niet vinden (dûh). Pebbles wordt natuurlijk bekapt (door mijzelf en een bekapper) en haar hielen staan gewoon laag, hoefwand kort.

Ik heb contact met mijn bekapper opgenomen om samen tot een goed beleid te komen. Zelf heb ik haar alvast bekapt volgens de manier van HN bij bevangenheid.

De bekapper zei me zojuist dat een gekanteld en gezakt hoefbeen NOOIT meer goed kan komen. En dit snap ik niet????
Bij een goede bekapping kan de witte lijn toch weer helen? En als de witte lijn weer goed is, is het hoefbeen toch weer horizontaal...... OF BEN IK NU GEK???

Dat het niet meer terug omhoog kan, oké.. daar kan ik met mijn boerenverstand nog bij. Maar die kanteling.. dat kan toch wel goedkomen?

Of niet?

Ilona Kooistra schreef op donderdag 15 oktober 2009, 21:14:

Dank je! Dat is het antwoord dat ik zocht. Dat wist ik nog niet.


Nú zie je dat de bovenste 1,5 cm een afwijkende richting uitgroeit dan de rest daaronder. Precies zoals het plaatje in het boek eigenlijk. Het gekke is dat het gewoon niet opviel omdat de hoefwand zo goed bijgehouden en kort is. Ik houd haar altijd al vrij kort aan de tonen omdat ze door een afwijkende beenstand (diep doorzakken van de koten) de hielen veel zwaarder belast dan de tonen en vooral tijdens de zomermaanden, wanneer ze op wei staat en weinig op harde ondergrond loopt, haar hoeven heel snel eendesnavelig uitgroeien.
Het is me gewoon niet opgevallen eerder terwijl het er toch al een paar weken moet zitten. Ik zal er morgen eens foto's van plaatsen.


Ja! Ik heb ze bij de kliniek laten liggen (geschókt was ik) maar ga ze morgen ophalen! Zal ze dan plaatsen.

Ja, dat heb ik gevraagd, want snapte er natuurlijk ook geen drol van. Dit klonk zo tegenstrijdig met wat ik altijd dacht en de ideeën waar ik achter sta!
Zijn verklaring was, dat de witte lijn tezamen met de pees (en of dat nou de buigpees of de strekpees was???) het hoefbeen in evenwicht houdt. Horizontaal dus.
Maar nu is de witte lijn 'kapot' waardoor die pees teveel kracht op het hoefbeen zet en hem met de punt 'de diepte' in trekt. Om dit evenwicht te herstellen maak je die pees losser door de hak hoger te zetten. Dát zei hij. En ik ben té veel leek hierin om met hem in discussie te gaan. Heb wel gezegd dat ik het daar helemaal niet mee eens ben omdat in mijn opinie de hielen juist omlaag moeten.
Het 'probleem' bij Pebbles is echter dat haar hielen eigenlijk niet meer kunnen zakken. Wellicht kan ik er nog een mm of 2 afhalen, maar dan is het echt óp.

Ik vond écht dat hij vreemde dingen zei. Zo ook met de 'ligrust' op stal. Hij had het over stallen waarbij het plafont kon zakken waardoor het paard gedwongen werd te gaan liggen. Zo kon de zool dikker worden en zou de pijn verminderen.

Nou heb ik die klok van HN wel horen luiden, maar wist vanmiddag even niet meer precies hoe dat zat. Na vanavond de theorie erop nageslagen te hebben weet ik dat de pijn zich bóven de zool bevind en de dikte van de zool dus eigenlijk er helemaal niet toe doet! Het hoefbeen rust met de punt op de zoollederhuid (toch?) en dit veroorzaakt de pijn.


Gelukkig! ik las het in het boek net ook al. Ben echt aan het twijfelen gebracht hoor! Hoe kan het toch dat er zoveel afwijkende en verschillende meningen zijn? Ik voel me zo'n eigenwijs wicht die het 'beter denkt te weten dan de DA' en ik heb geeneens een opleiding gehad van tig jaar.
Ze is bevangen geworden door het gras. Krachtvoer krijgt ze niet, ze had ook geen medicatie of hormoonkuren o.i.d.. Ze is pas 4 en heeft altijd in de winter op de paddock gestaan en in de zomer 24/7 op wei. Dit jaar ging het ineens mis. En waardoor? Niet écht een idee. Misschien omdat ze lichamelijk volwassen is en anders met haar energiehuishouding om gaat dan voorgaande jaren? Onder paints heerst ook een genetische aandoening (EPSSM) waardoor ze gevoeliger zijn voor fructaan, misschien is het dát wel? Ze had in elk geval geen magnesiumtekort, dat is getest. Wel een insulinegehalte van 89.9.


Ik heb een traditionele bekapper die eigenlijk alleen maar 2x per jaar komt om de straalgroeven bij te werken (wat ik te lastig vind). Verder doe ik het zelf.
Ik heb hem zojuist telefonisch gesproken en is het eens met het bekappen zoals ik gedaan heb. Volgens hem is dit ook de juiste methode. Hij komt zaterdag om me te helpen tot IN de witte lijn te raspen (wat ik erg eng vind), zodat ik het dan zelf kan en durf.
Alleen zei hij net dus dat een gezakt en gekanteld hoefbeen nooit meer goed kan komen. Ik ga dus zaterdag even met hem over de theorie gebogen zitten van HN.

Els Kleverlaan schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 9:46:


Ze stond met een graaskorf gemiddeld 5 uur per dag op de wei. Nu niet meer dus. Verder kan ik aan haar voeding niet veel meer veranderen, ze staat al heel sober momenteel. Ze krijgt ongeveer 3 plakken hooi en 1 plak stro per etmaal verdeeld over 5 porties. Dat kan niet veel minder want dan wordt ze te mager lijkt me!
Het hooi ben ik vanaf vandaag gaan weken, het is vrij ruwstengelig hooi van een onbemeste weide (van natuurmonumenten), maar ik durf het eigenlijk niet ongeweekt te voeren.. Spoelen er behalve de suikers nog meer voedingsstoffen uit? En zo ja.. hoe kan ik er nu voor zorgen dat ze geen tekorten krijgt dan?

Ik heb een fotoserie geplaatst bij: 'hoeven'. Helaas moeten ze zo klein dat het niet meer echt duidelijk is te zien.
Daarom hier de links naar een fotoalbum:

Totaalbeeld paard:


LA


LA


RA


RA


LV


LV


RV


RV


Zou ik haar hielen nog lager zetten??

O ja.. en natuurlijk ook van de onderkant nog foto's:

Hele paard:


LA



RA



LV


RV