Esther schreef op vrijdag 20 juni 2008, 21:20:


ik oordeel niet
jij stelt een algemene vraag of de praam wel zo erg is
Niet "was de praam in brets geval zo erg?"
BTW, nu je het toch over brets situatie hebt, ze was zl verdoofd, dan snap ik het nut niet van de praam.

Esther schreef op vrijdag 20 juni 2008, 21:36:


ik heb algemeen geantwoord, geen woord over bret omdat ik niet weet hoe de sit exact was



euuh tuurlijk wel, waar beweer ik anders en wat hft het met de praam te maken?

Piet schreef op vrijdag 20 juni 2008, 21:50:


allemaal operante conditionering oftewel leren door doen
trial and error principe
daar waar clickertraining op gebasseerd is dus ook speedclickeren

Taurus schreef op zondag 22 juni 2008, 8:39:


ik eet ook koe en kip enz
paard is voor mij zelfde
dus ja, ook paard eet ik

Piet schreef op maandag 23 juni 2008, 8:05:


Wat ze aan het aanleren is, kan idd levade zijn, maar wat ik nóg interessanter vind is hoé ...
Is het wel mimicry?
Ik herinner me dat Inge op zoek was naar een filmpje waar duidelijk sprake was van mimicry.
Zou inge hiermee tevree zijn? Inge?
Ik ben het niet zeker dat dit mimicry is (voor de niet kenners: mimicry is nabootsing tussen verschillende soorten, dus mens-paard bv) , niet paard-paard nabootsing zoals het mooie voorbeeld van huppel en lolita op het palletje.
Wat ik zie is een paard dat reageert op het gespring van de mens
Maar of dit mimicry is?
Paard "herkent" misschien een soort van hengst gesteiger gedrag of zoiets en reageert door zelf ook op te springen, maar met debedoeling het spel mee te spelen, of het gevecht , en niet de bedoeling na te bootsen?
Benieuwd wat jij en anderen daarvan denken?

Cindy Helms schreef op maandag 23 juni 2008, 10:19:


Zeker doen als er bisnummer komt!
Maar euh ondertussen... mijn nieuwe druk is uit (met veel meer info over clickertraining dat eerste druk) en dat zou je misschien ook al op weg helpen?
Voor PN'ers wil ik zelfs een schoon prijzeke maken, maar dan mail je me maar!

Piet schreef op maandag 23 juni 2008, 20:14:


Mimicry is nabootsing van een andere diersoort


neen? Mijwel hoor. Ik wil graag weten waarom dat paard zo reageert; ieder paard. Oorzaak - gevolg, actie reactie, ben er zot op om dat te ontdekken
Zodoende ben ik zelf operant geconditioneerd


Ik heb eens toevallig heel plots mijn lichaam uit de startblokken doen springen terwijl ik naast Queenie stond en ze reageerde door vanuit stilstand "mee aan te springen in galop". natuurlijk heb ik dat geshaped en nu staat dat op cue. beetje zelfde denk ik als op filmpje.
Heeft ze me nagebootst of wast een reactie op mijn lichaamstaal?
Als ik dat zou weten ...
Stel dat ik zou kunnen weten dat het idd nabootsing zou kunnen zijn, dan zou ik dat vaker kunnen gebruiken in de training, maar ik ben daar absoluut niet van overtuigd dat het nabootsing zou kunnen zijn, mimicry dus.

Ans Jondral schreef op dinsdag 24 juni 2008, 13:18:


wat is hier de oorzaak van?

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:22:


Geen, als ik begrijp wat je in je tweede zin wilt bedoelen MAAr dat is niet wat ik in twijfel trek. Ik twijfel of dit wel mimicry is, of nabootsing.
Kan het paard wel onze gedragingen met onze lichaamsdelen kopieren naar diens eigen lichaamsdelen en datzelfde gedrag tonen?
Is het niet de trainer die gewoon staat te shapen omdat het paard steigert als reactie op de vreemde bewegingen van de trainer?
Die keer met Queenie sprong zij in galop weg toen ik zo plots vertrok, omdat ze duidelijk geschrokken was van mijn plotse energieke actie
Dat heb ik toen bekrachtigd en nu lijkt het dat ze mee in galop aanspringt als ik ga lopen maar dat is het niet. Mijn lichaam naar voren brengen en gaan lopen is een cue geworden voor deze oefening.
Waarom ik graag meer wil weten over nabootsing en mimicry, en waarom ik wel wil weten of het paard reageert als reactie op energiek omhoog springen of daadwerkelijk het gespring nabootst, is omdat je dan pas zeker kan weten of je nabootsing, mimicry, als hulpmiddel kan gebruiken in je training.
Stel dat jij zeker bent dat dit nabootsing is en je vanaf nu daar veel meer gebruik van wilt maken in je training terwijl mimicry tussen paard en mens toch niet zo goed werkt als jij denkt... zonde van je tijd toch?

Cindy Helms schreef op maandag 23 juni 2008, 10:19:

Nog een tip.
Kijk eens op de site van inge, agenda
http://www.ingeteblick.be/agenda.htm
Inge geeft ook een aantal interessante clickerlessen
Dit weekend trouwens de 7 basics
Misschien vind je daar een geschikte datum?

Of je nu bij Piet, of mij, of Conrad, of Inge, of Gudrun, of Francoise les volgt, we geven allemaal les onder de gemeenschappelijke noemer "ITCLICKS trainers" en je kan bij ieder van ons het ITCLICKS clickerbewijs behalen.

grtz

Christel Provaas schreef op dinsdag 24 juni 2008, 17:56:


alles staat op:
http://www.ingeteblick.be/7basics.html
groet

Met enige trots kondig ik jullie aan dat in het huidige juli nummer v CAP magazine een 4 pagina's lang artikel staat over CT (vanaf vandaag id winkel)
Enkele weken geleden is een reporter en fotograaf langsgeweest bij ons en na een namiddag praten en foto's trekken konden we moe maar voldaan uitkijken naar de publicatie van het artikel
En ik vind het artikel goed geslaagd! Een mooi weergave van wat ct is met ontzettend mooie foto's!

Met 13.000 oplage hoop ik dat het resultaat heeft, dan het voor enkelen nieuwe deuren opent!

sibyl de jager schreef op woensdag 25 juni 2008, 20:11:


en ik benieuwd wat jij er van vindt!

Piet schreef op vrijdag 27 juni 2008, 9:15:


ik kan nie scannen
misschien jolien wel of anders bij mijn ouders
of iemand die cap heeft en scanner?

jolien scant nu