InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 173 van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: woensdag 15 juni 2011, 19:0915-6-11 19:09 Nr:231637
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op woensdag 15 juni 2011, 16:14:

> Dus de dikmaker in stro is de cellulose.

=-) =-) =-)

> Maar door het gebrek aan
> vitaminen (eigenlijk alleen E want de rest maken ze zelf of levert de zon)
> en mineralen (bij slecht stro dus?) vallen de paarden toch af als een gek
> (onder de omstandigheden hier of ze zijn ziek op een bepaalde manier). Of
> wat moet ik me daarbij voorstellen? Of is slecht stro stro zonder
> cellulose....

ehm owh

> en wat is dat dan in hemelsnaam :-)
> Wat zijn dan de voedingswaarden van belang om niet af te vallen???? Of
> juist wel...

Het is van belang evenwichtige voeding tot je te nemen. Er moeten van allerlei stoffen in zitten die het tesamen mogelijk maken je lichaam draaiende te houden. Omdat er van alles wel wat reserve is kan je gerust een poosje met minderwaardig voedsel rondkomen maar op den duur draaien een paar tekorten je geheid de nek om.
Vit E is een interessant voorbeeld omdat dat in combi met selenium wordt gebruikt, heb je te weinig selenium, heb je niks aan je overdaad vit E.
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 10:3016-6-11 10:30 Nr:231693
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231647
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:58:

>> Het is van belang evenwichtige voeding tot je te nemen. Er moeten van
>> allerlei stoffen in zitten die het tesamen mogelijk maken je lichaam
>> draaiende te houden. Omdat er van alles wel wat reserve is kan je gerust
>> een poosje met minderwaardig voedsel rondkomen maar op den duur draaien
>> een paar tekorten je geheid de nek om.

> Jep, dat snap ik. Maar waarom vallen paarden af van stro? Ik heb het zien
> gebeuren en Piet ook. En als dat dan slechte kwaliteit stro was, dan
> ontbreken er waarschijnlijk allerlei stoffen. Maar cellulose toch niet? En
> de cellulose is de dikmaker, toch?

Cellulose is geen dikmaker. Cellulose is gewoon een koolhydraat waar planten grotendeels uit bestaan. Onlangs kwam lignine voorbij in deze draad, als bestanddeel van stro. Lignine kan je je voorstellen als een soort vulmiddel dat in planten zit om stevigheid te geven, het is een belangrijke stof in hout (30-40%). Lignine wordt niet verteerd. Lignine zit in de celwanden, als het ware tussen de cellulose in.

> Als vitaminen en mineralen ontbreken, betekent toch niet automatisch
> gewichtsverlies?

eenzijdige voeding kan ook leiden tot gewichtstoename.
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 10:3516-6-11 10:35 Nr:231694
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 21:43:

> Als je de hele winter alleen maar patat eet dan ga je waarschijnlijk ook
> mager het voorjaar in.

patat is eigenlijk een slecht voorbeeld, er zit in patat meer dan je denkt om gezond te blijven. Het is voor veel kinderen die door hun ouders met spagetti en patat worden grootgebracht een belangrijke bron van vit C.
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 10:4016-6-11 10:40 Nr:231695
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231693
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:30:

> Cellulose is geen dikmaker. Cellulose is gewoon een koolhydraat waar
> planten grotendeels uit bestaan. Onlangs kwam lignine voorbij in deze
> draad, als bestanddeel van stro. Lignine kan je je voorstellen als een
> soort vulmiddel dat in planten zit om stevigheid te geven, het is een
> belangrijke stof in hout (30-40%). Lignine wordt niet verteerd. Lignine
> zit in de celwanden, als het ware tussen de cellulose in.

voeg ik nog toe: lignine is geen koolhydraat
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 10:5716-6-11 10:57 Nr:231699
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231690
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:03:

> Het probleem is natuurlijk dat de meeste paardenmensen en veterinairen
> niet echt natuurkundig geschoold zijn. En net als bij hoefsmeden wordt er
> eindeloos informatie uit de middeleeuwen of zo geciteerd of gerefereerd
> naar achterhaalde grootmeesters en kakelt iedereen het allemaal klakkeloos
> na zonder eens met de hedendaagse kennis het probleem met een frisse mind
> te bekijken.

precies, een frisse wind in de paardenwereld is zeer gewenst, in nakletsen slaat de paardenwereld volgens mij alle categorien. Dit wordt in oa stand gehouden door de mythe (dus ook gebrek aan kennis) dat paarden van 20 oud zijn. Men vindt het normaal ze bijtijds weg te doen. Hoe is het toch mogelijk dat veel paardenmensen niet eens weten hoe oud een paard kan worden, en zich niet beseffen dat een paard van 20 vergelijkbaar is met een mens van 40, dat vindt toch niemand echt oud? (ook boeren hebben vaak geen idee over de max leeftijd van de koe)
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 10:5916-6-11 10:59 Nr:231700
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:55:

> joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:40:
>
>> joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:30:

>>> zit in de celwanden, als het ware tussen de cellulose in.
>>
>> voeg ik nog toe: lignine is geen koolhydraat
> Zit er in hooi ook lignine?

dat hangt er uiteraard vanaf wat voor planten er in het hooi zitten. Lignine zorgt voor stevigheid, denk maar aan hout.
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 11:1616-6-11 11:16 Nr:231703
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op donderdag 16 juni 2011, 11:04:

>> dat hangt er uiteraard vanaf wat voor planten er in het hooi zitten.
>> Lignine zorgt voor stevigheid, denk maar aan hout.
> Hooi is toch gedroogd gras...? Je bedoelt welk soort gras dan?

Hooi is niet zomaar gedroogd gras. Hooi is gedroogde planten. Gras en andere planten dus. Zelfs in NL staan er nog wat andere planten dan gras in de wei. In mijn weides staan gemiddeld ruim 100 soorten.
Planten die meer houtachtige stengels hebben zullen meer lignine bevatte. Hout bevat het meest lignine, het is dan ook echt stevig.

curcuma: 3 weken 2x daags een koffielepel, daarna 1x daags
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 11:2316-6-11 11:23 Nr:231704
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231576
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carmen licht bevangen en koliek Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Spirithorses schreef op woensdag 15 juni 2011, 13:40:

> joop schreef op woensdag 15 juni 2011, 13:33:
>
>>
>> sterkte hoor, ik denk dat het heel verstandig is in de kliniek te laten
>> kijken want er is waarschijnlijk iets dat niet voor de hand ligt, en het
>> is belangrijk om te weten wat deze snelle ups en downs kan veroorzaken.
>
> Zou je überhaupt nog gaan de kliniek gaan met dit 26 jarige paardje?

De vraag is al beantwoord, maar ik wil toch nog zeggen waarom ik dit opper: het is met paarden net als met mensen, soms is er iets waar je gewoon niks aan kan doen met alle middelen die nog redelijkerwijs kunnen toegepast. Als je dat weet is het misschien makkelijker te accepteren wat de toekomst wordt.
Ik heb dezelfde ervaring als jij: soms groei je naar het einde toe, en als het zover is accepteer je dat. Door de onvermijdelijkheid leg je je er bij neer.
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 11:2516-6-11 11:25 Nr:231705
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kijk haar gaan! (een jaar na zware HB) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

gefeliciteerd. Hier galopperen de 3 HB ponies ook weer door de wei, wat een opluchting.
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 16:3116-6-11 16:31 Nr:231733
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231714
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 16 juni 2011, 12:51:

> joop schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:30:
>
>> Lignine wordt niet verteerd.
>
> Hoe zeker ben je daar van? Doen die micro-organismen niks met lignine?
> Waarom zijn paarden zo dol op takken e.d. Toch niet omdat ze niks met die
> houtvezels aankunnen?

maar weinig organismen zijn gespecialiseerd in vertering van lignine. Daarvoor moet het namelijk beschikken over speciale enzymen. Er zijn een aantal schimmels en bacterien die lignine afbreken. Voor paarden is denk ik gewoon de cellulose in hout interessant. Er zit immers veel meer cellulose in hout dan lignine.
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2011, 16:3416-6-11 16:34 Nr:231734
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231720
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op donderdag 16 juni 2011, 14:33:

> "Bacteriën in de dikke darm produceren bij hun stofwisseling vitamines,
> die weer via
> de darmwand in het bloed kunnen terecht komen. Deze gesynthetiseerde

> bepaald (bij welke paarden), dat het niet toereikend is... door er ergens
> anders te veel van in te gooien?
>
> Gesponsord door dr. Oetker ;-) ?

Weer van die nakletspraat die mensen aanzet allerlei onzin te kopen voor hun geliefde dieren.
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2011, 13:0617-6-11 13:06 Nr:231794
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231773
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
angelique hage schreef op vrijdag 17 juni 2011, 0:19:

> Onze Victor krijgt ook weer een dikkere manenkam, ondanks ruim voldoende
> beweging en beperkt grazen. Hij heeft gelukkig geen tekenen van HB. Zou
> magnesium dan ook kunnen helpen die dikkere manenkam te doen afnemen?

Ik zou zeggen: bij uitstek
Volg datum > Datum: zaterdag 18 juni 2011, 17:0118-6-11 17:01 Nr:231875
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231855
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Flavie schreef op zaterdag 18 juni 2011, 10:21:

> Wat merk ik sinds gisteren... hij "speelt" veel met mijn andere fjord en loopt vaak door zijn paddock. Meer dan "vroeger", dus ik neem aan dat dit een vooruitgang is?
> Mager staat hij nog steeds niet... maar dat kan natuurlijk niet... ik zou het al fijn vinden dat zijn manenkam wat minder hard zou staan...

Als je vooruitgang bespeurt zit je op de goede weg, Magnesiumchelaat blijven geven, + zo veel mogelijk beweging. In safe & sound zit zetmeel & suiker 10% dus weglaten. de ultimate feed balancer zou ik er ook uit gooien, allemaal duur spul zonder nut. Gewoon meer hooi geven, liefst in 6 x of zo want een lege maag is helemaal niet prettig voor paarden. Je kan hooi een paar uur weken in water voor je het geeft aan insuline resistente paarden. Eventueel met graasmasker op de wei tegen de verveling.
Als je perse vitamine wil geven gebruik dan het op PN verkochte suikervrije supplement.
Verder zal je het tijd moeten geven, het duurt wel een paar maanden voor je paard echt gaat afvallen en de dikke manekam verdwijnt, hou dus gewoon vol en verander niet opnieuw van dieet. Resultaten van dieet laten gewoonlijk wel op zich wachten, maar het is beter langzaam maar zeker af te vallen dan snel.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 juni 2011, 18:1118-6-11 18:11 Nr:231876
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op zaterdag 18 juni 2011, 4:08:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 14 juni 2011, 18:09:
>
>> Kortom, het is waarschijnlijk dat het chlorofyl er gewoon nog is, ook in

> of liquid chlorophyll at the University of Florida and stabilized it as a
> powder, preserving it for future use."
>
> PUH! :-P :-P :-P :-P

in vitro in diepvries, nu testen in vivo: chlorofyl voor eten en chlorofyl in de mest
Volg datum > Datum: zondag 19 juni 2011, 10:3919-6-11 10:39 Nr:231902
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verschil tussen hooi en gras. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Moniek schreef op zondag 19 juni 2011, 0:53:

> e m kraak schreef op zaterdag 18 juni 2011, 21:17:
>
>> Mijn hypothese blijft tot het tegendeel bewezen wordt dat, hetzij door

>
> Ik heb er geen verstand van, maar is dit niet te onderzoeken door een
> chemicus? Ik bdoel, waar het Mg-atoom uit het chloroyl blijft en of het in
> een andere verbinding belandt.

Mg 2+ gaat meteen een verbinding aan met een ander - atoom vormt bv MgO
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 173 van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact