eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 1 juni 2007, 16:20:


OK DEAL! Dan zorg ik ook dat er een paard is die de gangen goed beheerst, het is dan wel zo eerlijk dat je eerst kunt voelen hoe het moet voelen. Leuk is dan ook om naar het verschil van bouw van die verschillende paarden te kijken. Het is echt waar een 15 ganger hoor Misschien kan er ook als je dat ok vind een scheef paard mee doen. Op[ zich is er ook best wel een demo van te maken voor een goed doel. Maar ik vind het net zo goed ok als het doodgewoon gratis is voor iedereen en dan gewoon wat eten en drinken meeneemt dat we bij elkaar leggen en met zijn allen opeten.
IK denk dat het erg leuk kan zijn.

Es

Esther schreef op vrijdag 1 juni 2007, 18:08:


Een kleine slag om de arm, heb net uitslagen van de oogarts en er zijn complicaties, het kan zijn dat er een ziekenhuisopname in de pen zit of ik dit nu wil of niet. Ik ga er vooralsnog van uit dat ik dat voor me uitschuif. Ik ben in ieder geval even beduusd, ik had niet op complicaties gerekend. In ieder geval is dit wel te opereren, maarhet zal me restzicht kosten.

marjolijn schreef op vrijdag 1 juni 2007, 19:40:


Ach soms zit het mee en soms zit het tegen. Het goede nieuws is wel dat het operabel is. Het is nu een beetje afhankelijk van de Low Vison specialist of we voorlopig nog wat oplossingen hebben. Het is geen kwaadaardige complicatie, het is staar maar midden in het gebied van mijn ogen dat nog functioneert. Het probleem met opereren is het littekenweefsel dat dus een stuk restvisus wegneemt. Gelukkig hoef ik niet in een donorshow Mijn nieren doen het nog wel.
Ik denk dat ik het even af moet laten hangen van de low vision en dan verder moet kijken. En ja natuurlijk ben ik nu bang dat het mis kan gaan. Gelukkig wordt er meer bekend over deze oogziekte en het is niet meer per definitie dat je helamaal blind wordt. http://www.retinanederland.org/IndexN.php?posted_stijl=a&posted_lettergrootte=&posted_pag=RetinitisPigmentosa
Het goede nieuws gaat weliswaar over iets heel anders dat er volgende week een artikel wordt gepubliceerd van ons in Paard en Sport over JKK in paardenweides en eventuele oplossingen voor dat probleem in de paardenwei. Het worden twee pagina's.

Es

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 1 juni 2007, 20:06:


Ja de paarden kunnen mee, ( in het natuurgebied is wel even een wei te maken) ik wacht even af wat er met de vervolgonderzoeken gebeurt. Ik ga er vooralsnog van uit ik het voor me uitschuif. Ik ga zowiezo mijn best doen een goed gangenpaard te lenen die alle gangen tot in de puntjes beheerst ( dat moet lukken, aan de overkant wonen er wat) en ik zoek een deskundige 'kijker' er bij, ik kan het enkel horen en voelen. Het leuke is dat ik hier ook een niet ingereden paard heb staan die helemaal blanco is. Ook een klutser, erg leuk toen ze veulen was, ze kon een zuivere telgang stap, daar zou ieder paard bij omvallen in de bocht. Telgang is heel lateraal, net zoals een hond loopt zeg maar. Olifanten bijv tölten ook. Over de verschillende gangen is hier een leuk schema http://home.wanadoo.nl/ifijp/index2/index2.html

Es

Arabesk schreef op vrijdag 1 juni 2007, 20:48:


Een zevendedags adventist.
Ik ben niet zo erg blij met dit soort berichtgeving. Bio industrie vind ik nog steeds fundamenteel verschillen met paardenhouderij. Veel beter zou het zijn als er goede voorlichting gegeven zou gaan worden over de behoeftes van een dier, ongeacht of het nu een paard hond kip of kat of Bokita is.
Het is nu eenmaal een feit dat er heel veel paarden in Nederland zijn, ook is het een soort 'industrie', maar waar het meeste fout gaat is dat mensen niet weten hoe ze bijv land kunnen onderhouden, waar de behoefte ligt van een dier, ongeacht welk dier het is. Ik denk dat je meer bereikt om daar wat mee te doen vanuit belangenverenigingen. Kortom ik heb het doodgewoon niet zo op ongenuanceerde berichtgeving zonder alternatieven aan te dragen.
Zolang bijv een dierenbescherming nog roept dat een paard als het nat is in en stal moet denk ik niet dat deze berichtgeving enige goodwill zou kweken bij paardenhouders..
Paarden zijn inmiddels een economosche factor van belang waar rekening mee gehouden moet worden, en dat is inmiddels al lang doorgedrongen in Den Haag. Het stuk van Machteld wordt door de partij voor de dieren behoorlijk uit het verband gehaald. Op die manier zal het zijn doel voorbij schieten en dat is eeuwig zonde.

Es

Wil schreef op vrijdag 1 juni 2007, 21:47:


Ja Wil je bent ook welkom. Wat voor mij wel ten alle tijden bovenaan staat is als het paard gaat stressen dan hoeft er helemaal niets bewezen te worden. De uitdaging is dan onbeslist. Als het paard het ok vind, ja dan vind ik het een leuke uitdaging maar niet ten koste van mijn paard. Maar daar was ik al eerder duidelijk in geweest. Ik moet dus wel nog even voor mezelf bepalen hoe druk het kan en mag zijn voor dit paard. Het gaat om een schat van een paard, merrie, ook wild opgegroeid, ook nare dingen meegemaakt. Zij is van een onhandelbaar paard een lief watje geworden, dat zich altijd afvraagt doe ik het wel goed? ( hahaha niet alleen Andalusische hengsten heben een rotverleden )
Daar wil ik wel heel voorzichtig mee zijn. Haar gedrag zou als dominant uitgelegd kunnen worden, en dat is ze beslist niet, het is een grote baby met een legio aan gangen. Dat doet ze vaak omdat ze denkt ik doe in ieder geval maar wat, misschien is het wel goed wat ik doe. The Will to pleasure.

Es

Wil schreef op vrijdag 1 juni 2007, 22:01:


hahaha the Will to pleasure zal ook uitgelegd kunnen worden als gebrek aan leiderschap Grijnz iedereen die dat ooit probeerde was haar kwijt. dan brak ze uit ging overal doorheen enz. Er werd beweerd dat ze dat deed om onder het werk uit te komen Ze wil zo graag werken!!
Maar ze is apart en zo vreselijk lief. Als je haar op een goede manier benadert is er niets aan de hand. Zodra je eist ben je haar kwijt. Ze is echt anders dan alle andere paarden die ik ken. In de groep zie je het ook, in een vreemde groep vecht ze, ze zou zich dood kunnen vechten. Een stal, mocht ze ooit eens gewond zijn of weet ik veel wat, ze klimt eruit, of tegen de muren op. Zo heeft ze ooit haar hele kop een winkelhaak bezorgd. Andere paarden in de buurt maar haar maatje al weg, touwen breken, halsters breken dan gaat ze totaal door het lint. Letterlijk en figuurlijk, tenzij je zelf bij haar blijft.

Es

Arno8 schreef op vrijdag 1 juni 2007, 23:55:


In de hele dissertatie gaat het niet over sportpaarden en sportdisciplines. De dissertatie gaat om de gezondheid ivm soortgenoten en huisvesting. Er staat geen enkel waarde oordeel in. Er komen geen Anky s in voor.
Zou de partij van de dieren de hele dissertatie hebben gelezen?

Arno8 schreef op zaterdag 2 juni 2007, 0:08:


Dat is het grappige van interpretatie van dingen, je kunt dingen benoemen zoals het in iemands straatje past . Maar daarmee is het in een keer waardeloos wat er staat in een onderzoek als de hele context weg is.
Begrijp me niet verkeerd, natuurlijk wil ik ook dat dieren in de wei staan en sociaal contact hebben, dat is ook de reden dat ik probeer te zeggen dat het stuk van Machteld niet gebruikt mag worden voor de glorie van een partij die er kiezers mee denkt te trekken. Dat vind ik rieken naar belangenverstrengeling. Natuurlijk is het goed als er na wordt gedacht over de rechten van dieren. Maar heb je daar nou een Marianne Thieme voor nodig?

Es

Piet schreef op zaterdag 2 juni 2007, 10:02:

Natuurlijk is het goed aandacht voor de problemen te vragen in een brief.
Alleen verbod op dit, verbod op dat zal niet helpen als er goede voorlichting ontbreekt. Ik denk dat het veel beter helpt als er goed wordt uitgelegd waarom een paard behoefte heeft aan sociaal contact.
De LID bijv deelt boetes uit voor paarden die wel buiten staan in de winter.
Of boetes als er JKK in de wei groeit. Ze suggeren zelfs dat paarden dat vaak vers JKK eten maar ze beschikken helemaal niet over cijfers, maar speculeren maar wat. Beter kunnen ze investeren in hoe houdt je het uit je wei, of wat doe je er aan als je het in je wei hebt.
Ik denk dat er bij een partij voor dieren ook nog veels te veel kennis ontbreekt. Verboden op allerlei zaken zal niet helpen, zelfs averechts werken. Veel beter is om te schrijven hoe het ook kan. Daar is de politiek wel mee bezig. met huisvesting van paarden inpassen in het landschap. Dat is ook echt zichtbaar voor iedereen. Ik wist trouwens niet eens dat er in Nederland rodeo als wedstrijdsport bestond.

Es

e m kraak schreef op zaterdag 2 juni 2007, 10:54:


Beiden denk ik, het is zeker een ingang om te zorgen dat ook de huisvesting beter wordt. Ik heb ergens dat hele rapport liggen, ik zal zo eens zoeken waar ik dat heb, ergens staat er letterlijk dat dit een uitgelezen kans is om informatie over goed weidebeheer te geven en kennis te vergroten voor kruidenrijke weides, in mijn ogen is goed weidebeheer niet een glad gazonnetje. In dat rapport ook niet. In dat rapport staat ook dat paarden een economische sector van belang zijn geworden waar rekening mee gehouden moet. Lijkt me een veel betere ingang dan om rodeo's te verbieden Dat alleen al getuigt absoluut van een gebrek van inzicht van de PvD en maakt dat je ze echt niet serieus kunt nemen.

Es

e m kraak schreef op zaterdag 2 juni 2007, 13:26:


Klopt mijn inziens ook dat kruiden niet in een begraaste wei groeien, tenminste de kruiden die je graag wilt, die worden al voor ze zaad kunnen zetten opgegeten. Wat ik weer wel vind is dat als je weiden in het gebied aanpast er voor paarden dan altijd schuilmpgelijkheden zijn in te passen, bijv door een zooitje bomen.
Wat er door zo''n rapport kan is dat er wordt meegedacht over huisvesting. In plaats van een of andere container zou je dus bijv makkelijker bomen neer kunnen zetten en zo een natuurlijkere schuilplek creeren. Er staat in dat rapport wel iets over kruiden, heel duidelijk staat er dat als er kennis is van beheersmethoden er geen afgetrapte landjes hoeven te ontstaan wanneer een eigenaar op de hoogte is van beheersmethoden die leiden tot kruidenrijke schrale graslanden. ( blz 18 Visie Paard en Landschap)

Es

Peter Donck schreef op zaterdag 2 juni 2007, 14:57:


Yep dat is zo, vaak blijven er niet zulke lekkere grassen over, Ik kan het zien in mijn huiswei, er zijn stukken gras die ze niet blieven, die blijven staan, dat zijn geen mestplekken. Ik ben aan het uitvogelen welk gras het is dat ze niet willen, dat gras kan zaad zetten omdat ze het niet eten.


Ik denk persoonlijk dat het laatste niet haalbaar is als ieder voor zich beheert. Ik denk dat het haa;baar kan zijn als paarden in groepen gehouden zouden worden en al het land dus bij elkaar gaat
Dat rapport is niet mijn visie, maar ik ben wel blij dat er over na gedacht wordt. Ik kan je die rapportage wel even toesturen.

Es

e m kraak schreef op zaterdag 2 juni 2007, 15:09:


Ik ben het met je eens hoor,maar ik heb dat rapport niet geschreven
Met de certificering zijn we bezig, dat kost tijd.
Maar wat wel degelijk interessant is dat er nu nagedacht wordt en er misschien wel haalbare opties te bedenken zijn. Het is niet zo eenvoudig dat gras, gewoon gras is. Er komen steeds meer paarden op postzegels, nu is buiten beter dan in een stal van 3 bij 3, maar het ontbreekt maar al te vaak aan kennis.

Es

Peter Donck schreef op zaterdag 2 juni 2007, 15:20:


Ik heb er een extra dissertatie bij gedaan over graasgedrag en zaadverspreiding in een natuurgebied. ( Belgisch notabene )

Es