Ja, het is bizar!

Maar na het lezen van dit verhaal, ben ik toch benieuwd welke dierenarts dit is:

p36848965" target=_blank>http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=111&t=940959&p=36848965#p36848965

Heeft iemand hier ervaringen met aderlating bij paarden? Mij staat bij dat het iets uit de 16e eeuw is. Maar aan de andere kant: stel dat je vervuild bloed hebt, dat je de bron van de vervuiling weg neemt en het vervuilde bloed afvoert zodat nieuw schoon bloed wordt aangemaakt, wie weet werkt het dan?

Het lijkt me op het eerste gezicht niks, wie weet was het met dit paard hetzelfde of beter geweest als precies hetzelfde was gedaan maar dan zonder aderlating. Maar goed, ik wil ook niet meteen alles dat mij niet aanstaat uitsluiten.

xdaanx schreef op vrijdag 16 mei 2008, 18:46:


Ik heb hetzelfde gehoord en ik heb nooit gehoord dat het onzin is... Dat is geen garantie dat het geen onzin is, maar ik denk dat het wel klopt dat ze niet zo goed tegen regen kunnen.

sibyl de jager schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:14:


Tsja... uit de literatuur begrijp ik dat de dominantste vaak een wat ouder wijzer paard is (niet te oud natuurlijk, de leidmerrie is rond de 12 dacht ik). Drie jaar is nog veels te jong om een kudde te kunnen lijden, dus is het logisch dat hij niet aan de kop staat. Uit de literatuur: rond hun tweede/derde worden hengsten uit de kudde verjaagd (zo voorkomt moedertje natuur incest). Ze vormen dan vaak samen met andere hengsten een 'bachelor herd' (vrijgezellen kudde). Als ze sterk genoeg zijn, kunnen ze rond hun 5e/6e hun eigen merries veroveren en langzaamaan zelf een kudde vormen.

Uit de literatuur zou ik dus zeggen: de dominantie kan nog een hele tijd doorgroeien. Hij is er nog niet aan toe zelf een kudde te vormen.

Maar dan de praktijk: Volare, mijn ex-hengst, is altijd al dominant geweest. Ik heb nog niet gezien dat een paard boven hem kwam te staan. Hij is net 5 geworden. Toen hij 4 was en ik hierheen verhuisde, werd hij in een hengstenkudde van 6 gezet. Er zat een knoert van een baas bij, maar Volare was dezelfde dag nog de baas. Later werd hij (hij was toen al ruin) in een kudde van 20 paarden gezet. Ik dacht: nu moet er toch wel eentje hem de baas zijn. De mensen daar verzekerden me ook dat er eentje tussen zat die hem wel aan zou kunnen. Niet dus... als ik aankwam, zag ik 20 paarden wegstuiven en dan kwam Volare naar me toe lopen. In de praktijk kan een paard van 4 dus wel al de baas zijn.

Vanilla is altijd de laagste in rang geweest, ze is nu 20 en nog steeds kan ze alleen SOMMIGE shetlanders de baas zijn. Dus ik weet niet of het in de praktijk net zo als in de natuur of in theorie verloopt. Maar ik denk dat jouw hengst zeker de komende 4 jaar en ook nog daarna wel in rang kan stijgen.

Hoop dat je er wat aan hebt!

sibyl de jager schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:33:


Karakter speelt ook een rol, sommige paarden zijn nou eenmaal altijd de bangerds en sommige zijn altijd de stoere jongens. Ik heb het zelf nog niet geprobeerd, maar misschien dat je ze met grondwerk meer zelfvertrouwen kunt geven. Ze zelf over een zeil laten lopen bijvoorbeeld, zonder ze eroverheen te trekken. Als hij dat eenmaal durft, dat zeil in een gang zetten, zelf aan de andere kant met brokjes gaan staan rammelen. Dan komt de hele kudde aanrennen, als hij dan ziet dat hij er als enige overheen durft (moet je wel zeker weten dat de rest niet durft) is dat misschien goed voor zijn zelfvertrouwen. Al is dit een schot in het duister, ik vrees eerlijk gezegd dat het niet veel verschil zal uitmaken. Want als ze zien dat hij er overheen gaat en snoep krijgt, gaan ze er zelf ook overheen.

Spirithorses schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:50:


Het gekke is dat Volare naar mensen toe helemaal niet dominant is. Nou ja... niet zo dominant als je zou verwachten als je hem bij andere paarden ziet. Hij loopt zelfs netjes achteruit als hij bij het hek staat en jij er langs wilt.

Ik stel voor dat Pien per direct stopt met haar bedrijf, want manege en natuurlijk gaat niet samen. Iedereen moet gewoon maar weer leren rijden op een normale manege.

Paarden kopen we voortaan ook alleen maar bij gewone fokkers, die hun merries hebben laten verkrachten of insemineren...

Als de vraag naar normaal gefokte paarden en normaal opgegroeide paarden gaat toenemen, dwingt dat misschien ook de 'normale' markt tot een meer paardvriendelijk manier van fokken!

Als de vraag naar 'natuurlijke' maneges toeneemt, en de gewone maneges leeglopen, zet dat de manege eigenaren misschien aan het denken.

De kans dat dit gaat zoals jij wilt, is heel erg klein. Niet dat het onmogelijk is, er zijn kuddes die door 2 hengsten (naast de alfamerrie) worden geleid, maar ik denk niet dat je veel kans hebt dat deze twee het net zo goed met elkaar kunnen vinden dat dit gaat lukken.

Een hengst heeft zijn eigen kudde. Als een andere hengst in de buurt komt, probeert hij zijn kudde af te pakken en moet hij weggejaagd worden. Zo zit het nou eenmaal. Toen Volare nog hengst was, had hij ook zijn eigen merrie. Er kon ook een ruin bij lopen, maar dat kon alleen omdat die ruin totaal geen interesse voor de merrie had. Een andere ruin die met een schuin oog naar Vanilla durfde te kijken, werd meteen hardhandig weggejaagd.

Arabesk schreef op dinsdag 20 mei 2008, 23:51:


Euh... dat was ik, computer stond nog onder ander account ingelogd.

Arabesk schreef op dinsdag 20 mei 2008, 23:50:


Oeps, dit was ik onder Arabesks account...

Ik vroeg me af hoe oud Spirit nu is? Blijft Winner hem wel tolereren? Het lijkt mij (was bij Volare iig zo) dat Winner als kuddehengst na een tijd iets heeft als: "Die Spirit krijgt teveel praatjes, straks denkt hij nog dat hij hier de baas mag zijn! Weg met dat pubertje!"

Vandaar dat ik me afvroeg of er een bachelor herd kwam, maar ik kan me niet voorstellen dat Winner zo'n 'teruggang' zou accepteren.

Christel Provaas schreef op woensdag 21 mei 2008, 17:20:


Ik denk het niet. dravers die pas later worden ingereden (en niet op de gestoorde leeftijd van slechts 1 jaar) zijn uiteindelijk ook sneller. Toch zijn het vooral jonge dravers die racen. Waarom? Het is te duur om een draver jarenlang te voeren zodat hij uiteindelijk op zijn vijfde voor de kar wordt gezet. Het verdient zichzelf dan niet meer terug.

Voor NB is een investering nodig, de paarden moeten anders worden gehouden en anders worden bekapt, ze moeten door een overgangsperiode (waarin ze geen geld kunnen opbrengen). Het zou dus alleen interessant zijn om bij een nieuw veulen te proberen. Maar wie durft een 'misschien wel supertalent' aan zo'n 'experiment' te onderwerpen?

Als je dan ook nog eens kijkt hoe enorm conservatief de paardenwereld in elkaar zit... Een dressuurruiter ziet er nu hetzelfde uit als vijftig jaar geleden...

Interessant Pien!

Ik heb ooit gelezen dat een kuddehengst ook een van de hengsten als leerling aan kan wijzen, die hij dan opleidt tot nieuwe kuddeleider. Wie weet is hij dat aan het doen? Ben heel benieuwd hoe dit verder gaat!

Oh jee... ik las 'crux' en toen wist ik het al: HC is terug...

Nu in vernieuwde ivoren toren uitvoering! Vanuit een zeer overzichtelijke hoge berg in Spanje heeft hij een veel betere kijk op de situatie in Nederland dan wij! Wij zijn immers allen tot over de oren in de drassige modder weggezakt waarop je absoluut geen paarden kunt houden.

Maar wat is de boodschap dan aan ons tot modder veroordeelde Nederlanders? Ook al is het paarlen voor de zwijnen, vertel het ons!

Welnu... HC spreekt...

"Het is allemaal maar niks, de wereld gaat toch niet vooruit... niemand wil aan NB want iedereen geeft toch alleen maar om zichzelf en niet om zijn paard... Al die cursisten bij PN, da's gewoon toeval. Dat er in de nieuwste Bit twee zeer scherpe artikelen over paardenwelzijn staan, dat betekent ook niks. De paarden zijn verdoemd en het leven zal eeuwig klote blijven."

Okee dan! Tot zover de altijd optimistische visie van ons aller vrind! Wij maken een diepe buiging (waardoor we nog dieper in de modder zakken) voor HC, omdat hij zo gul was wat van zijn kostbare tijd voor ons vrij te maken, waardoor wij even in zijn eeuwige wijsheid mochten delen. Wij beseffen nu dat we beter kunnen stoppen met de cursus omdat het allemaal toch geen zin heeft. Door zijn verlichting zien we nu ook in dat onze paarden beter af zijn bij de slacht, want uiteindelijk wordt alles in de wereld toch maar kut.

Tegelijkertijd realiseren wij ons, dat het onverantwoord zou zijn nog meer van HC's kostbare tijd op te eisen. Nu dit werelddeel door zijn oneindige kennis is verlicht, is de tijd voor HC gekomen om zijn boodschap ook elders te verkondigen, opdat zijn boodschap van wijsheid en ultieme kennis ook andere werelddelen verlicht.

Met een enorme pijn in het hart, maar met het besef dat dit uiteindelijk voor de hele wereld vooruitgang zal betekenen en dat het egoïstisch zou zijn om hem nog langer voor onszelf op te eisen, zeggen wij daarom in koor: vaarwel, HC, vaarwel! Het gaat u goed! Moge het beste geluk ter wereld u op uw missie vergezellen! Vaarwel!

Martina schreef op vrijdag 23 mei 2008, 10:41:


Weet niet hoe ver je vinger erin gaat bij het oor, maar het lijkt mij dat een paard prima zelf kan inschatten wat veilig is en wat niet. Al lijkt het me ook eng als m'n hele vinger erin zou verdwijnen.

Over het snuiven: doet hij dat echt UREN lang? Daar kan ik me echt niks bij voorstellen. Kun je een filmpje maken en op YouTube zetten? Zou het ook even aan de dierenarts vragen wat het betekent.

Mijn paard snuift ook wel, maar dan aan drollen van andere paarden (of op een plaats waar drollen hebben gelegen) of als er iets nieuws te ruiken is. Maar niet urenlang.

pleasuregaits schreef op vrijdag 23 mei 2008, 11:43:


Die reactie was niet op jou gericht hoor. Ik ben trouwens wel blij met jouw tip, ga meteen kijken welke dvd dat is en of ik er aan kan komen.

Zag dit topic op bokt:

p37237942" target=_blank>http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=111&t=946590&p=37237942#p37237942

Nu was er hier laatst ook al een topic over sesambeentjes of een sesambeen (wat weer iets anders is). Kan me alleen niet herinneren wat daar uit kwam. Weet iemand of dit geval nog te redden is?