InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 195 van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: vrijdag 7 oktober 2011, 14:007-10-11 14:00 Nr:237603
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237602
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Angst of pijn? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Christine vdH schreef op vrijdag 7 oktober 2011, 13:53:

> Hallo iedereen,
> Ik ben nieuw op dit forum (ga mij straks ook even voorstellen in een ander
> topic!) en heb wat vragen. (heel wat vragen, maar ik stel ze maar 1 voor

> Het nemen van lessen staat overigens absoluut in de planning, daar wil ik
> mee beginnen als we verhuisd zijn, maar dat is pas over een maand of 4.
> Alvast bedankt voor jullie reactie!
> Groetjes Christine

kiespijn? singelangst? oude blessure? wat voor verleden heeft dit paard, hoe wordt het gevoed en hoe leeft het? dat zijn al weer de eerste vragen die bij mij opkomen.
(waar zit je in FR?)
Volg datum > Datum: zaterdag 8 oktober 2011, 10:028-10-11 10:02 Nr:237628
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardentandarts Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
daphne susan schreef op vrijdag 7 oktober 2011, 22:51:

>
> Onze Fries Fim (ruin 10 jr) heeft niet zulke beste ervaringen met de
> tandarts.
> We hebben hem vanaf z'n tweede jaar en hebben v.a. z'n 5e jaar zijn kiezen
> jaarlijks laten controleren op haken door een gediplomeerd
> paardentandenverzorgster (alleen handmatig vijlen)
> Ondanks dat ze met enorm veel geduld te werk ging gaf het zo enorm veel
> stress dat we er niet mee door zijn gegaan. (beter voor paard en veiliger
> voor de tandverzorgster)
> De stress uitte zich door rond te gaan lopen in z'n stal

Staat je paard op stal?

>, te gaan zweten,
> omhoog te komen, over je heen te walsen, ellende alom dus.

Het zou kunnen dat dit paard een probleem heeft of heeft gehad waardoor het vijlen ernstig pijn doet of het opensperren van de mond, dat kan ook ergens pijn veroorzaken. Paarden kunnen ook abcessen hebben net als mensen, rasp je dan de tanden, raakt je paard gemakkelijk in paniek.

> We hebben geprobeerd om hem vooraf wat te rustiger te krijgen door een
> kalmeringsmiddel toe te dienen, maar dat deed hem niks, ondanks dat hij
> wat suf was liet hij niet met zich sollen en kwam weer hevig in verzet.
> In een later stadium de dierenarts (en ook paardentandarts) ingeschakeld
> en onder verdoving (injectie) zowel handmatig als machinaal de kiezen
> proberen te vijlen.
> Dat was ook geen succes allemaal, zo rustig en meegaand hij normaal
> gesproken is, de tandarts is absoluut een drama en van zo'n kalmeringsprik
> was Fim niet onder de indruk.

zodra de adrenaline veel stijgt is de verdoving vaak niet effectief meer.

> Toch zou ik graag met enige regelmaat zijn kiezen gecontroleerd willen
> hebben, maar wil hem niet nog meer traumatiseren dan tot nu toe al is
> gebeurd.

je moet je paard er opnieuw aan wennen dat je iets in zijn mond kan stoppen zonder dat hij in paniek raakt. Door positief te belonen kan de paniek uiteindelijk minder worden. Maak er een dagelijkse routine van dat je met zijn tong en tanden bezig bent, kijken hoe hij reageert. Kijk goed naar de tong, zie je beschadiging of niet, ook de binnenkant van de wang kan je zelf bekijken.
Om de tanden te vijlen heb je niet perse een speculum nodig, je kan ook zonder werken of eventueel met een klein rubbere klosje om de mond open te krijgen. Om de ondertanden te kunnen vijlen moet je vaak de tong iets naar buiten trekken. Werk je zonder veel instrumenten, heb je al veel minder stress.
Blijft je paard te overgevoelig voor aanraking van mond, tandvlees tong ed, kan je overwegen eens onder narcose te kijken wat er aan de hand is.
Ik zou zeker niet nog eens proberen de tanden te vijlen voor het probleem is opgelost, iedere keer dat de stressniveaus stijgen wordt het erger.
mocht je nog met een bit rijden: stoppen, want dat kan veel pijn veroorzaken in de mond. Graasmogelijkheid geeft je paard de kans zijn tanden op natuurlijke manier te slijten.
Volg datum > Datum: zaterdag 8 oktober 2011, 10:238-10-11 10:23 Nr:237629
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vetzucht: door fructaan of hoeveelheid gras? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
roosroes schreef op zaterdag 8 oktober 2011, 0:14:

>
> beste mensen,
>

> spijsvertering te ondersteunen. dit is vastgesteld door specialisten
> namelijk door thermografie en de osteopaat die haar elke 3-6 maanden
> checkt. over granen zijn verschillende ideeen, maar dit bevalt in deze
> situatie goed.

graag verder uitleggen: hoe is onderzocht dat spelt de spijsvertering ondersteunt? Wat waren de bevindingen in periodes met en zonder spelt.


> kilo;s. zij krijgt soms een handje spelt maar dit is alleen om wekelijks
> de lijnzaad die ze krijgt (ivm zand eten) naar binnen te krijgen.
>
> milo 5 jaar, hafxnrps., eerste 3 jaar van zijn leven altijd wat schraal,

schraal is gunstig voor opgroeiende paarden (en mensen)

> deze zomer echt aangezet, ook maar een korf om niet te dik te worden.
> zelfde verhaal als luna qua bijvoer.
>
> dus qua bijvoer ben ik heus niet te gul!
>
> dan weer terug naar mijn vraag; met deze weersomstandigheden graaskorf
> nodig? hoe staat het met de voedingsstoffen in het gras in deze tijd.

dat hangt af van het weer en de begrazing.

> is fructaan de dikmaker of speelt de hoeveelheid gras een grotere rol.

er is geen antwoord op deze vraag. Beide spelen een rol. Een grote hoeveelheid fructaanrijk gras is uiteraard de gevaarlijkste variant.
Volg datum > Datum: zondag 9 oktober 2011, 10:119-10-11 10:11 Nr:237658
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooi-automaat Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
ik vind het een goed idee maar heb wel wat kantekeningen:

je paard staat alleen :-( , zet je dit tussen 2 paarden (wat toch eigenlijk het minimum is), hoe gaan die 2 dan vechten om deze ene hooiautomaat. Het mechanisme met de klep en tijdsklok zal misschien niet tegen schokken van buitenaf bestand zijn. Ik kan me voorstellen dat dit het beste werkt als het doos gedeelte achter een wand staat en alleen het eet gedeelte bereikbaar is voor de paarden. Je kan dan de stroomvoorziening regelen met een zonnepaneeltje. Je kan hem ook veel breder maken zodat er meer paarden tegelijk kunnen eten.
Volg datum > Datum: maandag 10 oktober 2011, 9:5810-10-11 09:58 Nr:237702
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bevangen, of niet? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
nescio schreef op zondag 9 oktober 2011, 20:21:

> We zijn al weer bijna een maand verder, maar de puzzel is nog niet
> compleet...
> Paard loopt wel al weer wat beter en toont ook monterder. Maar als hij
> vanuit zijn stal het straatje over moet lopen dan zet hij zijn linker been
> voorzichtig neer op de stenen. Het zand geeft geen problemen. Ga geregeld
> met hem wandelen en ook dan geen kreupelheid (maar zet wel zijn voeten
> "oplettend" neer met name de linker), alleen een onverwachts steentje
> onder zijn voeten is heel onprettig.
> Als het een hoefzweer zou zijn geweest dan zou deze toch allang door
> gebroken moeten zijn lijkt me...

de zweer kan nog in de hoef zitten en opnieuw opspelen.

> Wel lijkt het of de oude scheur in zijn linkerhoef weer verder gaat
> richting zijn kroonrand.(deze scheur is helemaal weggeweest, vreemd hoor)
> Als ik de kroonrand van zijn linkerhoef aftast kom ik een soort litteken
> tegen (in de vorm van een verticale dunne streep) precies daar waar de
> oude scheur is begonnen en waar nu weer een klein scheurtje zichtbaar is.

beschadiging van de kroonrand waardoor scheur ontstaat? kan ook te maken hebben met beschadiging hoefbeen.

> Op het internet lees ik dat geperforeerde scheuren kunnen uitmonden in een
> hoornzuil, misschien moet ik het daar zoeken? Ik denk dat het wijsheid is
> om deze week maar een röntgenfoto laten maken van de voet.

kan wijs zijn maar zorg dat je genoeg deskundigen naar de foto laat kijken, ga niet op 1 mening af tenzij het echt heel duidelijk is op de foto.
Volg datum > Datum: dinsdag 11 oktober 2011, 10:1311-10-11 10:13 Nr:237755
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237752
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardentandarts Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Angela29 schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 9:32:

> Er zijn maar weindig tandartsen die dat doen. Elektrisch zonder sedatie.

volgens mij klopt deze stelling niet. Zowiezo moet je altijd op zijn minst proberen zonder sedatie te werken, en pas sederen als het niet lukt.
Volg datum > Datum: dinsdag 11 oktober 2011, 10:1911-10-11 10:19 Nr:237756
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardentandarts Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Angela29 schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 9:11:

> Elektrisch behandelen zonder sedatie is vrijwel nooit mogelijk 8-S . Het
> maakt lawaai, het paard moet goed vast staan want je wil daar niet mee
> uitschieten en ze moeten heel precies kunnen kijken en werken in de mond.
> Bij handmatig vijlen worden een aantal halen gedaan en er wordt weer
> gevoeld hoe het dan aanvoelt (even kort door de bocht gezegd). Bij
> elektrisch moet er precies gekeken worden waar de vijl langs gaat. De
> tandarts/dierenarts die bij Cos is geweest wil ook niet werken zonder
> sedatie. Hij gaf oko aan dat we wel zonder konden beginnen maar als het
> paard dan in de stress schiet, is er ineens veel meer sedatie nodig om hem
> rustig te krijgen, als het dan tenminste nog lukt met sederen.

dat lukt dan meestal niet meer en het is in feite ook niet wat je moet doen. De DA zal dan terug moeten komen.

> Er zullen zeker tandartsen/dierenartsen zijn die het proberen. Wat ik
> begrepen heb is dat een tandarts die geen dierenarts is ook niet mag
> sederen dus dan zou je het al zonder moeten doen... Tenzij alle tandartsen
> die geen dierenarts zijn alleen handmatig werken maar dat zou ik niet
> weten :-) . Ik was zelf heel happy met de manier van werken en ik heb ook
> niet het ideen dat Cos enige vorm van stress heeft ervaren. En dat is
> natuurlijk het belangrijkst :-) .

heel belangrijk, maar het doel heiligt niet de middelen.
Volg datum > Datum: dinsdag 11 oktober 2011, 14:4311-10-11 14:43 Nr:237765
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rainrot Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
cindybijl schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 13:27:

>
> vandaag toch maar een dierenarts naar laten kijken.
> hij sluit een schimmel uit, zoals het eruit ziet blijkt dat het niet te
> zijn.

toch vreemd, een DA die een schimmel van een bacterie infectie kan onderscheiden zonder te kweken.

> Ook zou je bij een schimmel kale plekjes hebben en de haren laten los/ of
> zou je er gemakkelijk uit kunnen trekken. Dat is niet het geval, dr haren
> zitten muurvast (zoals het hoort)
>
> Het zijn op dit moment korstjes die alweer aan het herstellen zijn, de
> beschadigde huid laat los en er vormt gezonde huid onder. mogelijk dus wel
> van het weer.
>
> Nu even aankijken, maar als het over 2 weken niet verbeterd is moet ze een
> prednison kuurtje.... 8-

typisch resultaatgerichte medicatie van een DA, niet intrappen, de kans dat het zowiezo overgaat is groot en een kuurtje kan veel bijeffecten hebben zoals hoefbevangenheid.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:0412-10-11 10:04 Nr:237821
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Peter Donck schreef op woensdag 12 oktober 2011, 8:26:

> tjah, waarom moeten die koeien eigenlijk op stal ? voor hun eigen bestwil
> en gezondheid in ieder geval niet, net als paarden horen ze buiten,
> hoogstens een loopstal
> maar nee hoor een moderne boer, zet een gigastal op een minilapje, leent
> daar een even giga-bedrag voor, koopt daarbovenop nog een giga-gtractor
> die giga-(goedkope rooie)-diesel slurpt, bewerkt de rest van zijn land met
> veel te zwaar materieel, giftig zaaigoed, pesticiden, en dan moet alles
> nog ge-oogst, gefungiceerd, bewaard, bewerkt en opgeslagen en dan weer met
> mondjesmaat en zwaar materieel gevoerd aan de opgehokte beesten, die
> allemaal preventief zwaar aan de antibiotica staan

en het blijkt allemaal zo veel op te leveren dat de boer er zo snel mogelijk NOG zo'n megastal bijspaart. Vooral in de varkensindustrie is het jaren mos geweest: je begint met een paar zeugen in zeugkooien en binnen no time heb je een varkensflat op stapel staan. Misdaad loont!

-knip-

>> Maar maakt niet uit, 'de boer als misdadiger'... 't is wel weer
>> duidelijk.... :-(
>
> ipv van kontinu zelfbeklag is een frisse wind door de boerenkoppen
> misschien meer aan de orde van de dag ......

maar begin niet over afschaffen van de subsidies he, dan heb je leiden in last! Hier kopen of huren boeren gewoon zo veel land dat ze het werk door een knecht kunnen laten doen dankzij de subsidies.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:2712-10-11 10:27 Nr:237823
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aafke schreef op zondag 9 oktober 2011, 19:43:

>> Begrijp ik hieruit dat jullie het ook gebruiken in jullie bedrijf?
>
> Jeps, anders kunnen we 'de tent' wel sluiten...

Wij zijn ook boeren en gebruiken al die middelen niet. Onze collega's hebben de gewoonte alle produkten preventief te spuiten en ze volgen gewoon blindelings hun schema. Ze proberen niet eens dit te veranderen of er over na te denken. Dat wij dit wel doen vinden ze uiterst vreemd. Boeren praten gewoon elkaar en de producenten van chemische bestrijdingsmiddelen na: je kan niet zonder, maar in de praktijk is dat gewoon echt onzin.

Net als met ontwormen: jaren hebben producenten, DA's en paardeigenaren elkaar nagepraat: 6x per jaar ontwormen! totale onzin! behalve voor diegene die eraan verdienen natuurlijk.

>> Het lijkt erop dat er minder gif hoeft te worden gebruikt. Maar het is
>> ander gif, met veel sterkere werking en ook veel minder snel afbreekbaar
>> (blijft nog heel lang in het milieu aanwezig, èn in de biet!! Daarom werkt
>> het zoveel beter.)

juist, de produkten worden steeds gemener en de stomme boeren trappen er iedere keer weer in!

>>>> Dezen worden de laatste tijd verdacht als oorzaak voor de enorme
>>>> bijensterfte van de laatste jaren. Zie:
>>>> http://www.bijensterfte.nl/
>>>
>>> Verdacht of bewezen?

waar slaat deze vraag op? dat je net zo lang kan doorgaan met de middelen tot alle bijen dood zijn en dan is het bewezen? het is juist deze houding die al zo veel dieren op de rand van uitsterven heeft gebracht.

>> Het schijnt dat de fabriek die dit gif produceert veel moeite doet om de
>> onderzoeken die dit aantonen verdacht te maken.
>>

>>
>> Er is momenteel veel om je zorgen over te maken. Daarom kies ik zo veel
>> mogelijk voor biologische producten, en zal ik ook zo min mogelijk AB
>> gebruiken.

slim!

> Het is een illusie om te denken/geloven dat je wanneer je biologisch vlees
> eet dat dier geen antibiotica heeft gehad.
> Zo is het ook een illusie om te denken/geloven dat er geen
> bestrijdingsmiddelen gebruikt zijn bij biologische teelten.

de middelen die in de biologische cultuur zijn toegestaan zijn bekend. Deze middelen zijn zeker niet allen 100% onschadelijk voor het milieu, dat kan ook niet bij bestrijdingsmiddelen. Het is echter wel zo dat in de biologische cultuur produkten onverkoopbaar zijn vanwege cultuurschade, omdat de biologische boer nu net NIET die schadelijke middelen mag gebruiken, dit is 1 van de redenen dat bio produkten duurder zijn. 2e reden is dat er meer arbeid verricht, wij halen bv gewoon met de hand de coloradokervers van de obergine en aardappelplanten.

Antibiotica worden in de biologische landbouw niet preventief gebruikt. Gelukkig zijn er steeds meer mensen die inzien dat de resistentie van bacterien levensgevaarlijk is voor de mens, zodat er misschien regels komen die preventief gebruik van AB willen verbieden.

>> Ik hoop oprecht dat er mensen aan de macht gaan komen die minder bezig
>> zijn met geld verdienen en meer rekening houden met lange termijn
>> effecten. Is hard nodig volgens mij!!

volgens mij ook, maar ik denk dat we daarvoor een revolutie nodig hebben. Mensen gaan steeds meer inzien dat we in een tijdperk van pervers extreem kapitalisme terescht zijn gekomen. Dit is een doodlopende weg voor iedereen, mens, dier en de hele natuur.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:3512-10-11 10:35 Nr:237824
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aafke schreef op zondag 9 oktober 2011, 22:50:

> Precies, er is geen verbod voor bestrijdingsmiddelen wanneer 'de teelt' in
> gevaar komt. Wie bepaald wanneer 'een teelt' in gevaar komt?

bij biologisch boeren mag niet gespoten, ook niet als de teelt in gevaar komt, daar gaat het net om.

> Ook mag een dier wat ziek is antibiotica, je zult maar net dat dier 'op je
> bordje' krijgen.

elk AB heeft een wachttijd die gerespecteerd moet worden.

> Dieren worden (preventief) ontwormt, geslachte varkens met wormen worden
> afgekeurd voor consumptie (deze week gehoord van onze buurman die 'een
> ronde' was vergeten te ontwormen)

dit voorbeeld illustreert het goed: industrieel boeren heeft niks met dierenwelzijn en goede produkten te maken. Ik hoop maar dat zo'n boer eens wakker wordt en inziet waar hij eigenlijk mee bezig is. Dit heeft niks meer met boeren te maken en de dieren zijn produktiemiddelen.

> Honderd procent weidemelk... jaja... "we" willen gewoon voor de gek
> gehouden worden.

Natuurlijk wordt de consument voor de gek gehouden, juist daarom: wordt wakker, ook de boeren, wij (ik ben ook boer) zijn namelijk ook consument!

>> Groot verschil vind ik bij biologische producten vaak ook de smaak, los
>> van gezond/ongezond/goed voor het milieu of niet. :-)
>
> Kan kloppen, hoeft niet altijd zo te zijn ;

noem mij 1 produkt uit de industriele landbouw dat lekker is..... =-)
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:4212-10-11 10:42 Nr:237825
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237787
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rainrot Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
cindybijl schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 18:07:

>
> ja zoals mijn poppetje al aangeeft 8- ben ik eigenlijk niet van plan om
> een prednison kuur te geven.

juist

> eerst maar even afwachten wat het nu doet, anders laat ik zowieso eerst
> een biopt nemen.

veel dingen gaan vanzelf over.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:4612-10-11 10:46 Nr:237826
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat vind jij ervan Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Lena schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 18:50:

> Ik vind het raar. Ik ben wel een leek. Ik vraag me een aantal dingen af:
>
> - De bacterie zit blijkbaar in de grond. Ze zeggen dat die jonge dieren

> van dit artikel. Trouwens: wie wil zijn veulen nu laten blootstellen aan
> zo'n bacterie? Als het ziek wordt krijgt het de "normale" behandeling,
> maar die is blijkbaar geen garantie. Ik moet er niet aan denken. 8-S
> neee

ik geef je groot gelijk hoor maar het is wel iets om over na denken: er worden heel vaal paarden ziek gemaakt en vernietigd ten behoeve van de wetenschap en produktie van pharmaceutica. Paarden worden bv expres hoefbevangen gevoerd om er dan middelen op los te laten. :-( daarna vernietigd voor obductie.
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 10:4812-10-11 10:48 Nr:237828
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237802
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw op het forum, even voorstellen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Piet schreef op dinsdag 11 oktober 2011, 22:37:

> Nils !
> Wat een gouden oneliner : "denk je alles te hebben, heb je opeens geen
> tijd meer" ge-wel-dig-!
> :-)

LOL ROFL
Volg datum > Datum: woensdag 12 oktober 2011, 12:2612-10-11 12:26 Nr:237834
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:237833
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: resten van insecticiden in bietenpulp Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aafke schreef op woensdag 12 oktober 2011, 12:05:

> Maar... ik hou er over op, 't is zinloos. Een boer is nu eenmaal een
> misdadiger in de ogen van sommigen. Hij zij zo.....

Ga niet het slachtoffer van de onbegrepen boer uithangen maar begin bij jezelf te verbeteren bv door betere produkten te kopen.
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 195 van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact