vroukje van der wal schreef :


Stralen die hoog weggestopt lijken kunnen in feite ook te lange hoefwanden betekenen

Ook de hoeven van Shetlanders zijn paardenhoeven die regelmatig onderhoud nodig hebben, net zo vaak als bij een groot paard, ook al loopt de gemiddelde Shet alleen op de weide en wordt er niks mee gedaan.

Het kan natuurlijk zo zijn dat er wat achterstallig onderhoud was en de hoefsmid ineens een heel stuk van de hoeven moest afhalen waardoor je pony erg moest wennen aan de nieuwe stand (en wellicht manier van lopen).

Groet, Pien

marielle schreef :


Wilde paarden lopen in een lager tempo over allerhande terrein en doen een hele dag al grazend over hetzelfde aantal kilometers.
Als ze rennen doen ze dat kortere stukken.
In feite vragen wij dus meer van onze paarden door ze voorwaarts te sturen en te laten draven op kunstmatig aangelegde vlakke beton en asfalt wegen die als schuurpapier werken.

Een mustangrol die verdwijnt op zacht terrein kan ook komen doordat je te weinig mustangrol gemaakt hebt, alleen aan de voor (boven)kant of alleen aan de onderkant bijvoorbeeld, dat zie ik nog wel eens op de cursus.
Een mustangrol moet rondom rond zijn.
Alhoewel ik ook veel voel voor Isabels "bevel" (dat was het woord toch he Bel?). Ik wil het eerst eens uitproberen (weer een experimentje erbij)

Groet, Pien

Marleen den Arend schreef:


Wij rijden wel over alle soorten hard terrein, maar in praktijk komt het erop neer dat we méér over vlakke beton lopen en minder over vuursteen en grind. Dus minder slijtage voor de steunsels.
Bovendien draven we hartstikke onnatuurlijk over het beton en stappen we over het algemeen over de vuursteen. In het wild kiezen de paarden hun eigen tempo en zouden zij (als het er al was) wellicht in stap over asfalt gaan, zoals ze ook in stap over vuursteen zouden lopen.
Of hooguit een sukkeldrafje. Waarbij wí'j vragen om méér tempo.
Dus meer schuurpapier.

Tja, dat ruitergewicht : De meeste 'wilde' merries zijn elk jaar wel drachtig dus torsen ook een boel extra gewicht met zich mee. Hoewel dat gewicht van binnen makkelijker te dragen lijkt dat een tegenwerkend hoog bovenop de rug torenend ruitergewicht en wij onze paarden meer vermoeien waardoor ze wellicht anders gaan lopen en hun gewrichten schever belasten.

Bovendien zie je op foto's van wilde hoeven altijd de mooiste plaatjes van keurig rechte hoeven. Zou dat in praktijk altijd zo zijn ?

Ik weet het ook niet hoor, ik bedenk maar wat.
Wie een betere theorie heeft mag het zeggen....

Groet, Pien

Nick Altena schreef :

Klaas is iemand die, net als Jack en ik, enorm praktijkgericht bezig is.
Soms ontdek je dat iets beter (anders) werkt maar kun je het nog niet gelijk benoemen. Wanneer je iemand als Pete dan datzelfde onder woorden hoort brengen is je puzzel compleet en vallen alle stukjes in elkaar.
Ik denk niet dat dat wat met kennis te maken heeft hoor Nick, dit vak is aan vele veranderingen onderhevig, veel experimenteren, concluderen, en het je daarna eigen maken.
Heb ik zelf ook zo vaak.

Dat ie het grote verschil tussen werken uit een boek en werken in de praktijk, denk ik. In praktijk kom je iets tegen wat pas lang daarna algemeen goed wordt.
Kijk bijvoorbeeld naar ons bijsnijden van de straal, de iets hogere hiel, het randje steunsel.
Daar heb ik al heel wat discussie over moeten leveren en nu Pete Ramey het ook beweerd is het ineens geaccepteerd....

Wij bekappen nu al anders dan we een aantal jaren geleden deden.
En misschien maar goed ook
Ik denk dat Klaas dat bedoelde met zijn opmerking.
(En anders horen we het wel van hem).

Groetjes, Pien

Isabel van der Made schreef :


Jaja, vandaar de opmerking over de hoefschoenen tijdens dit proces.
Moet zeggen dat ik er ook over van mening ben aan het veranderen toen je dit laatst zo schreef. Beter pijnloos met hoefschoenen dan pijnlijk the natural way.

Wij maken de hielen niet meer gelijk kort(er) tijdens de eerste bekapping, ook al is de zool al wat hol en zou je in feite meer hiel mogen weghalen, we volgen hem toch niet helemaal, maar wel binnen een aantal bekappingen.
De paarden blijven er beter door lopen.

Nog een leuk experimentje:
Paard dat van de ijzers afgehaald wordt wordt gedurende een tweetal weken niet bekapt, wel een lichte mustangrol en evt scheurtjes bijvijlen.
Laat ze eerst maar even wennen aan het blootsvoets lopen.
Die hielen/hoefwand/steunsels/straal komen later wel....

Tot nu toe redelijk spectaculair te noemen, mits hoeven niet waanzinnig lang en verzwakt zijn..... Je kunt er dus geen algemene methode van maken, want bij het ene paard werkt het gelijk en bij het andere levert het brokkelproblemen op, met alle gevolgen vandien....

Groet, Pien

Spirit schreef :

Met zo'n paard gaan we in die twee weken niet op het harde wandelen, ook wordt ie niet bereden. Want dan vliegen de brokkels je om de oren.
Het gaat op de weide (zachte ondergrond) eerst eens een tijdje vóélen.
(ik word gek van mijn eigen aanvullingen, steeds bedenk ik me weer wat erbij)

Groet, Pien

Simon Lingbeek schreef :


Ik vind dat wel herkenbaar. Je bent op zoektocht en zult vaak je plan moeten bijstellen. De paarden van vandaag liepen eerst krakkemikkig op het grind en na de bekapping liepen ze goed. Uiteraard foto's gemaakt om de situatie zoals die vandaag was vast te houden en daarna terug te gaan, míts de paarden ook daadwerkelijk zo goed blijven lopen.
Merk je dat de paarden terugvallen moet je dus je methode (idee) wat bijschaven, totdat je het juiste voor dát paard gevonden hebt.
De Natuurlijk Bekapper is ook geen allesweter hoor
Die moet ook vaak een beetje op zoek gaan.

Groet, Pien
(Ik heb julie nog steeds niet gemaild, komt nog hoor).

Marleen den Arend schreef :


En ik donder weer op naar de andere kant, jullie hebben me nu wel weer genoeg gelezen, dacht ik zo.

Doei, Pien

e m kraak schreef op dinsdag 11 juli 2006, 20:57:


Het is op sommige kleine puntjes iets anders dan hoe wij dat doen, maar daar gaat het niet om; het gaat om het eindresultaat, toch?

Valt jullie ook op naarmate de bekapping vorderde, de zon feller ging schijnen? Leuk, Egon, dat je dit gefilmd hebt.
Wedstrijdje ? Wie sneller dan 4:33 minuten ? ....> GRAPJUH!!!!

Pien

Piet schreef


Ach, Piet, weet ik niet hoor.
Zo creëer je net die scheidingslijn tussen de doe-het-zelver en de profi die je zelf niet lijkt te willen, en krijg je wéér die eenheidsworst die we de Strasseraars zo lang verweten hebben (oa hielhoogte van standaard 3,5 cm etc).
Bovendien: Natuurlijk Bekappen moest voor iederéén toegankelijk zijn, met niet teveel mysterieus en moeilijk gedoe, weet je nog?
Ik lees geen wetten, ik zie een gemeenschapelijke visie.

Mijn voorbeelden zijn alleen om aan te geven dat je per paard moet blí'jven kijken naar wat dat paard nodig heeft en het geeft aan dat het soms een zoektocht is.

Wat heeft het voor zin om een zelfbekapper aan te raden om de hiel zo - en zo hoog te zetten, niet kijkend naar de ondergrond en het gebruik van het paard? Neem het voorbeeld van Egon van daarnet; hij leek een klein beetje in de zool te snijden en zette het paard wat korter dan dat ik dat met mijn paarden op deze ondergrond zou doen.
Toch zijn we beiden tevreden.

Het mag toch best duidelijk zijn dat er een marge is binnen de manier van Natuurlijk Bekappen ? Hier in de buurt wonen ook zelfbekappers die op de keien een oplossing zien in het hogere hielen-of-een-randje-meer-steunsel-verhaal....

Groet, Pien

Nick Altena schreef :

Nick, ik kan alleen maar reageren op waar je je woord tegen mij richtte.

> Anders zou hier duidelijk het gebrek aan onderhoud getoond

Hier leren we dat je frequent onderhoud moet plegen en elke 2 weken de heleboel moet controleren. En néé, ik doe dit zoals Egon niet in een eerste bekapping, maar daar ging het ook niet om; het ging om de bekapping van EGONS ponnie, nietom wat ik zou doen, en Egon is vrij om te laten zien hoe hij bekapt.
Zolang als ik maar niet zeg dat ik als cursusleider ook zo bekap.
Heeft dus niks met elkaar te maken.
Er hoeft nu niemand bezorgd te worden.


Zie boven dus. En ik heb vanmiddag toch een behoorlijk uitgebreid verhaal geschreven over het geleidelijk bekappen.Heb je mij ergens horen zeggen dat ik ook zo bekap of bij een nieuw paard?


Néé, (weer nee) : (Je wordt behoorlijk denigrerend in je laatste zin, Nick).
Wij leren de mensen te bekappen zoals in het boek, op de dvd en via mijn beamer getoond wordt; het verhaal zoals Frans en Ilona dat geschreven hebben, échter : Ik voeg er mijn eigen ervaringen aan toe en vertel er verder bij dat je hiermee dus ziet dat je niet rigide kunt omgaan met het natuurlijk bekappen, dat er altijd marges zullen zijn, afhankelijk van je paard, enz enz.
Kijk, ik vertel wel op de cursus dat je elke 2 weken de hoeven van je paard nakijkt, maar iedereen weet dat je die hoeven , als het goed is, veel vaker in handen hebt. Na elke buitenrit worden de hoeven van onze paarden grondig nagekeken op steentjes, scheurtjes e.d.
Daar gaat toch ook niemand moeilijk over lopen doen omdat het niet volgens het boekje is?


Nick toch, maak het niet zo moeilijk.... Natuurlijk Bekappen is erop gestoeld de mensen zelf op eenvoudige wijze te leren de hoeven van hun paarden bij te houden. Daarvoor zijn een aantal richtlijnen geschreven, zoals hielen laag, op de straal en de zool lopen, steunsels bijsnijden, mustangrol enz enz,.
Dóén we toch ook ???? Ik heb het alleen over die marge !
En ik voeg er wat aan toe, dat sommige paarden beter lopen met ietsje meer hiel (ik zeg er zelfs millimeter bij, om misverstanden te voorkomen) , dat je soms wel wat moet bijsnijden in de straal omdat een paard dan comfortabeler loopt , dat je zelf moet uitproberen wanneer je paard goed loopt en dat als houvast gebruiken enz enz.


Wat , anders ? Méér, zul je bedoelen. Délen! De mensen zijn blij waneer je eerlijk met ze bent, ik vertel ook over mijn eigen beginnersvalkuilen, hoe ik op zoek was, twijfelde, dat ook ik paarden had die gevoelig liepen en hoe belangrijk support , kennis en zelfvertrouwen zijn. Dit soort gesprekken zijn op de cursus bijzonder leerzaam en verrijkend. De mensen hangen aan je lippen ipv droge verhaaltjes over hielhoogte en dat kwartiertje buiten stappen, dat lezen ze ook in het boek!

Bovendien zijn hier ook gevorderde zelfbekappers op dit forum hoor, en die kunnen best al wat hebben, zijn misschien zelf wel op zoek....

Ik zie dat er alweer 7 berichten zijn, kga ze eens verder lezen....
Groet, Pien

Spirit schreef op woensdag 12 juli 2006, 0:26:


Hey Nick, ik lees net onze berichtwisseling van gisteravond met een fris hoofd en ik moet zeggen dat het me nu een stúk minder kritisch overkomt. Mijn excuses als ik wat te fel reageerde op je, maar ik was mijn manier van werken vol vuur aan het verdedigen
Ik had gewoon het idee dat jij mijn bekappen vergeleek met Egon's manier, maar als ik goed lees valt dat allemaal wel mee.

Groet, Pien

Michiel schreef :


Weet je wat Ik zal wat foto's van de hoeven van onze paarden maken en die op het forum zetten zodat iedereen kan zien hoe wij bekappen en hoe de hoeven eruit gaan zien als de paarden al jaren natuurlijk bekapt worden en op deze ondergrond lopen.
Kan alleen niet beloven dat het me deze week gaat lukken, want het is druk hier, maar het zit in de planning.


De ponnies van gisteren hebben we met alle 4 de hoeven in natte handdoeken gewikkeld, ze waren niet erg gecharmeerd van een waterbak. Terwijl de ene bekapt werd stond de volgende al vóór te weken....

Groetjes, Pien

Isabel van der Made schreef op woensdag 12 juli 2006, 11:07:


Mee eens ! Om die reden hebben Klaas, Simon, Hans en ik alvast de vredespijp klaargelegd. Nu mekaar nog eens zien te ontmoeten.
Piet, F en I moeten daar ook nog bij !!!!

Groet, Pien

Huertecilla schreef :


Welnéé, hoe kom je erbij?
Jack en ik dragen het natuurlijk bekappen of niet beslaan zoals jij dat zegt gewoon een warm hart toe en het zal me werkelijk geen ene f*ck interesseren of er een klupje komt of niet, echt niet.
Jack en ik zijn niet afhankelijk van het bekappen, wegens drukte op onze manege gaan we liever niet dan wel bij de mensen aan huis bekappen, maar we vinden wél dat het voor iederen toegankelijk gemaakt dient te worden, daarom zet ik me er zo voor in.
Maar om je eerlijk te zeggen maakt het me niks uit of dat nu Strasser, natuurlijk bekappen, white line trim, of weet ik hoe ze allemaal heten is.
De klant kiest zelf wel wat het beste bij hem past.
Welke methode dan ook; het gaat om het uiteindelijke resultaat en ja, als je daarvoor moet punniken dan is dat zo. Bij elke methode kom je punniksels tegen die wel zeer belangrijk zijn en waarover je graag van gedachten wilt wisselen.

Ik vind het alleen zo verschrikkelijk zonde dat alle mensen die precies hetzelfde lopen te roepen nu elkaar lopen te bestrijden in plaats van samen costructief aan het werk te kunnen.

HC, je kent me blijkbaar toch nog niet voldoende, ik ben namelijk geen mens die lang ergens in blijft hangen en ik háát geruzie en onredelijke toestanden. Ik hoop dat je nu snapt dat het bij mij niks met klantenwinning of overleven te maken heeft. Ik zie alleen een club enthousiaste mensen die zich willen inzetten voor een gemeenschappelijk doel, die neuzen wijzen alláng dezelfde kant op, alleen is dat nog niet bij iedereen duidelijk.

Meer is er niet van mijn kant.

Groet, Pien