InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 343 van 715
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 10:381-4-08 10:38 Nr:120412
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120407
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef op dinsdag 1 april 2008, 10:18:

> Spirithorses schreef op dinsdag 1 april 2008, 10:00:
>
>> Piet schreef:

>
> Piet
>
> Een paard lijkt precies op een dier

Oké, we komen in de richting.
Jouw 'proces' zal zijn dat je op de grond de klik met je tong leert als draf zodat je het vanuit het zadel kunt toepassen. Eén klikje en je paard gaat in draf. Dat kan ik volgen. Ik doe dat ook zo maar met (been)druk en gewichtsverplaatsing.

Maar hóé leer jij jouw paard dat een tongklik betekent dat hij in draf moet gaan? Of ga je in het wilde weg staan (tong)klikken en als je paard dan toevallig in draf gaat beloon je dat?

Dat het de klik is zijn we het over eens, ikke met druk, jij zegt dat je het zonder druk kunt. Maar er komt nog iets vooraf.... namelijk hoe de tongklik en de cue voor draf zonder druk in het hoofd van het paard te combineren (ofwel:het verbinden met te gaan draven).

Snap je mijn vraagstelling dan niet?
Ik zit je niet te bez**ken, ik ben oprecht geïnteresseerd in hoe jij dat zonder enige druk kunt. Ik geloof dat namelijk niet want ik zeg dat er altijd enige vorm van druk bij komt kijken, in de vraagstelling namelijk al.

Kan Inge hier anders misschien een lichie over laten schijnen?
Trouwens: Op 12 april is hier een clickerworkshop-middag met Eva. Binnen een week was de WS vol! Dus zeg niet dat ik tegen clickeren ben, ik denk alleen dat Eva hierin iets reëler is, Piet, die past het meer toe in de praktijk en zij beweert ook niet dat ze geen druk gebruikt.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 12:371-4-08 12:37 Nr:120417
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120409
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Michiel schreef :

> Jur is nog steeds erg voorwaarts, en Tessel en ik gebruiken
> beide :
> P+ (ophouding geven) en R+ ( Y E S wortel als hij doet wat we
> willen).

Zal ik je vertellen hoe ík het zou aanpakken?

> Jur is een volhouder waarbij vooruitgang te zien is in 5 keer
> oefenen en die vooruitgang is dan met telkens kleine stapjes.
> Nadat zijn voorwaartse periode begon hebben we hem eerst
> geleerd, langzamer te gaan op 1- HOO lukt dat niet dan 2-Hoo +
> teugel druk en lukt dat zelfs niet Hoo + buiging. Dat laatste
> is afdwingen omdat hij daarin niet hard kan blijven gaan.
> Hierbij telkens beloont met Y E S wortel als hij zich hierin
> iets verbeterde. Deze strenge duidelijkheid lijkt me heel goed
> samengaan met het clickeren.

Ik geniet ervan dat ook jij je duidelijker hebt opgesteld naar Jur toe.
Heel even over jouw aanvankelijke 'going with': Om tot going with te komen zul je eerst wat onderlinge zaken met Jur moeten verduidelijken, daar ben jij nu volop mee bezig en je doet dat heel leuk, Michiel ;-). Ik schat dat je ooit toch weer naar een vorm van going with terug kunt overigens, als je eerst steady hebt bevestigd in hem waar zijn/jouw grenzen liggen. Dán kun je dansen met je paard en kun je naar die éénwording waar jij zo naar op zoek bent.... :-)

Ach, streng, klinkt zo streng (maar ik begrijp wat je bedoelt).
Duidelijk en consequent, mét de juiste timing. Lichaamstaal helpt je daarbij. Ik gebruik nooit een 'ho' om langzamer te gaan, maar een 'easy' of 'rustig'. Ho (whow) is bij mij vanuit elke gang hélemaal stoppen en stil staan. Als wij whow tegen onze paarden zeggen dan bedoelen we eigenlijk dat ze moeten stoppen. Nu weet ik niet wat jouw cue voor langzamer- gaan is? Ik houd het even op 'rùùùstigggg' (je zegt dat ook rustig, beetje sloom, terwijl je zelf uitademt).

Met Jur's voorwaarts willen zou ik éérst bevestigen in stap dmv
1: Vraag : rùùùùstigggg..... adem tegelijkertijd uit naar je buik en kantel je bekken licht naar achteren (halve ophouding?). Doe nog niks met de teugels.
2: Geef hem 3 seconden de tijd om zich te bedenken (bij sommige paarden valt het kwartje iets later, ik ken Jur verder niet). Tél in je hoofd (één-twee-drie) en houd je bekken licht gekanteld. Niet 3 keer 'rustig' zeggen, gewoon één keer is voldoende.
3: Exact na 3 tellen en geen seconde later, als hij niet reageert dmv rustiger lopen ga je licht pompend remmen op beide teugels, waarbij ikzelf iets meer druk zet op één teugel. Dus geen rukjes geven maar méégaan in de stromende beweging van je paard (pulseren) totdat hij vaart vermindert (ook al is het maar heel weinig, het gaat aanvankelijk om de intentie, niet om het resultaat) en beloon (van mijn part met een wortel, ikzelf doe dat niet want dan heb ik telkens een paard dat stopt en zijn hoofd naar me toedraait in afwachting van) en dat is niet wat ik vroeg!
4: Blijf 3 seconden stilstaan (adem laag), adem vervolgens in en vraag hem weer weg te stappen, laat hem een aantal stappen lopen en herhaal deze serie.
5: Houd hem in stap totdat hij 100 % reageert en al in fase 1 stopt, ga dan pas naar dezelfde oefening in draf. Je zult zien dat Jur zelf 'uitdoktert' dat hij liever luistert naar fase 1. Een grote fout is dat mensen te snel willen en dus stappen overslaan omdat ze zonodig willen draven.
6: Herhaal deze procedure in draf (heb je dagen of weken voor nodig, al naar gelang hoevaak je traint) en pas als dat solide is ga je naar de galop.
Laat hem niet even lekker onder je sjezen in dit stadium (veelgemaakte fout) maar blijf dapper stappen (ook al zou je nog zo graag eens....).
In het beginstadium ben je je opgebouwde credit zo weer kwijt als het nog niet solide aanwezig is.

Waar ik als trainer en lesgever vaak tegenaan loop is het feit dat mensen allerlei cues door elkaar of voor dezelfde dingen gebruiken.
Hier komen mensen die
* klikken met de tong als ze de aandacht van een paard op de weide willen
* klikken met de tong als ze een paard willen meenemen aan een leidtouw
* klikken met de tong als ze het paard een voetje willen laten geven
* klikken met de tong als ze snelelr willen stappen
* klikken met de tong als ze willen draven.
Het klikken met de tong heeft zo nul waarde voor dat paard.

Ga zelf maar eens na (dat geldt voor iederen hier).
9 van de 10 nieuwe lessers die wij hier krijgen rijden zo paard en ik moet za dat echt afleren. Geen wonder dat de meeste paarden niet luisteren of te laat reageren, er is zo'n overdaad aan dezelfde prikkels voor verschillende vraagstellingen. Paard 'doet' het niet en de stemprikkels worden opgevoerd: 'allee hóp', kusgeluiden, op en neer schuiven in het zadel etc. Dan komt de zweep erbij omdat paardlief niet begrijpt wat rijder wil, al helemaal omdat diezelfde rijder zijn lichaam niet consequent gebruikt om zijn vraagstelling kracht bij te zetten.
Sommigen die hier komen zitten bewegingsloos met strak gespannen handen en rug te wachten totdat dat paard iets gaat doen. Of ze sporen zonder waarschuwing of vraagstelling aan, dus paard wordt overdonderd, ook zoiets heerlijks :-P

> Waar we nu mee bezig zijn is de duur verlengen, waarop Jur in
> ons tempo blijft gaan. Hij zet namelijk heel snel weer aan tot
> harder gaan. De Y E S wortel is soms wel effectief soms niet
> hierbij.

Kan niet dat het de ene keer wél effectief is en de andere keer niet, dan ligt dat aan jóúw vraagstelling en grens bepalen, Michiel, niet aan het paard. Daarin moet ik een heel eind meegaan met wat Piet zegt: Als je een probleem houdt pas je je vraagstelling niet goed/duidelijk/conseqent toe. Waarschijnlijk vervaagt jouw grens (in wat jij toelaat) af en toe, dan krijg je momenten dat Jur slordiger wordt. Misschien ben je zelf te traag in reageren/belonen?

> Hard gaan is immers ook een grote beloning.

Ah! Dáár hebben we de reden!:-M (zie bovenstaand).

> De mix met
> ophoudingen geven in de sterktes van 1,2 en 3 houden we dus er
> wel bij in. Gisteren merkte ik dat ik de HOO + ophouding vaker
> achter elkaar ging geven. Zou ik niet moeten doen, omdat ik Jur
> daarin train om de eerste keer te negeren. Alles bij elkaar
> komen we er wel, geduld en timing zijn beide belangrijk bij een
> paard als Jur.

Kun je hier iets mee?
Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 12:521-4-08 12:52 Nr:120418
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 1 april 2008, 12:37:

> Michiel schreef :
>
>> Jur is nog steeds erg voorwaarts, en Tessel en ik gebruiken

>> paard als Jur.
>
> Kun je hier iets mee?
> Groetjes, Pien

Eigenlijk zou ik deze oplossing wel naast de oplossing van Piet willen leggen. Piet, wil je jouw versie vertellen? Nu kunnen we echt gaan vergelijken.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 14:311-4-08 14:31 Nr:120427
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120425
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nick Altena schreef op dinsdag 1 april 2008, 14:18:

> Aafke schreef op dinsdag 1 april 2008, 10:36:
>
> Piet schreef:

>
> Overigens , ook dit is met druk rijden zodra je je paard met
> stem vraagt in draf te gaan..... hij kiest er immers niet zelf
> voor op dat moment. ;-)

Kijk, Nick, ik kan dus ook wat met dit antwoord.
Dank je wel!
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 14:331-4-08 14:33 Nr:120428
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120424
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 1 april 2008, 14:14:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 1 april 2008, 14:01:
>
>> Spirithorses schreef op dinsdag 1 april 2008, 12:52:

> clickertraining
> Hier stopt beer zelfs heel moeilijk, iets dat hij normaal
> makkelijker doet dat toen ik dit filmde; net leuk te zien hoe
> jolien daar op reageert.

Verd.... mijn geluid doet het niet, straks manlief maar eens laten rammelen aan de stekkers.
Leuk filmpje. Denk ik (als ik wat kon horen).

Greetz!
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 16:241-4-08 16:24 Nr:120432
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Aafke schreef op dinsdag 1 april 2008, 15:33:

> Nick Altena schreef op dinsdag 1 april 2008, 14:18:
>
>> Aafke schreef op dinsdag 1 april 2008, 10:36:

> Met één blik kan ze hem sturen. Reageerd Winsor uit angst voor
> Nancy, is hij bang voor haar. Nee, dat kan ik niet zeggen. Ze
> kroelen elkaar, eten zo af en toe met de neusen dichtbij
> elkaar. Drinken tegelijkertijd uit dezelfde bak.

Eens met jou, Aafke! :-) Ik denk er net zo over.
Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 16:451-4-08 16:45 Nr:120438
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoeve gezocht in oost of west vlaanderen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Caatje schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:28:

> Wil schreef op dinsdag 1 april 2008, 13:57:
>
>> Caatje schreef op dinsdag 1 april 2008, 10:02:

> gesproken!!!! Pfft, complete truck nodig alleen al voor de
> beesten..........nee, we blijven lekker hier, maar wel méér
> grond!!
> Caatje vanuit een zonnig zuiden! (wel wat bewolking)

Serieuze vraag: Werkt het ook om de opgedroogde modder makkelijk van je paard af te krijgen?
Spirit háát harde borstels en die ijzeren borstels met tandjes, hij heeft een dun vel dat altijd vuil is (en hij is ook nog eens bijna wit) :-P , de kleine smeerpoets.
Ik gebruik nu zo'n massagehandschoen met nopjes, maar ik poets me de pleuris.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 16:521-4-08 16:52 Nr:120439
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe reageer ik hier het best op? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Justine cools schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:42:

> Ik heb mijn 2 jarig Quartermerrie'tje nu sinds een week en ben
> heel zacht geweest met haar om haar te laten wennen. Voor en na
> m'n werk breng ik haar eten en moet dan eindje door de weide

> probeert ze zich boven me te stellen?
> Wat doe ik hier best mee? Misschien nu al met grondwerk
> beginnen? Hoe reageer ik best om haar duidelijk te maken dat ze
> niet zo dicht moet komen en niet naar me mag slaan?

Yep! Gelijk al met grondwerk beginnen, vandaag nog. :)
Denk niet teveel in termen van dominantie, ze is pas bij je en heeft haar draai nog niet gevonden, het is misschien nog niet zo duidelijk voor haar, maar je kunt haar het beste wel opvoeden hierin want zo hoeft ze niet tegen je te doen. Negeer het wanneer ze loopt te stuiteren en stom doet tegen de andere paarden, maar negeer het niet wanneer ze ook zo tegen jou denkt te mogen doen.

Wees zelf ook duidelijk, leer haar dat ze uit jouw persoonlijke ruimte moet blijven, beloon dat zodra ze het doet, leer haar dat ze wacht totdat jij het eten in de bak gedaan hebt en voer haar niet zomaar uit de hand.

Neem desnoods een tweede persoon mee die haar naast jou lopend aan een touwtje houdt en haar leert waar ze moet lopen, van je afblijven, en dat ze moet wachten.

Als het niet duidelijk is vraag je maar.
Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 16:561-4-08 16:56 Nr:120441
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:54:

> Aafke schreef op dinsdag 1 april 2008, 15:39:
>
>> Eva Saegerman schreef op dinsdag 1 april 2008, 14:23:

>> dialect... heeeeerlijk. :-)
>
> ohh nee staat het geluid nog aan?
> Grrr!

Eva, wat heb jij een mooie buik.... ;-)
(Ben weer terug).
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 17:151-4-08 17:15 Nr:120447
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoeve gezocht in oost of west vlaanderen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Caatje schreef op dinsdag 1 april 2008, 17:00:

> Spirithorses schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:45:
>
>> Caatje schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:28:

>> Groet, Pien
>
> Wat moet er werken Pien? Cedric zoekt een hoeve..........;ben
> je in de war met die fumidinges???

LOL Hahaha, dat krijg je nou als je 4 dingen door mekaar bent aan het doen zoals ik. Ik reageerde op het bericht van Nathalie over de furmidinges inderdaad. ROFL

Groetjes!
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 20:151-4-08 20:15 Nr:120497
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: furminator? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Caatje schreef op dinsdag 1 april 2008, 20:07:

> Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 1 april 2008, 17:21:
>
>> Spirithorses schreef op dinsdag 1 april 2008, 16:45:

> Voor die opgedroogde modder gebruik ik, wanneer het nodig is,
> zo'n ronde roskam, met losse ringen, snap je welke ik bedoel?
> Werkt super en zeer snel.
> Caatje

Jaja, die heb ik en die gebruiken we bij de meeste paarden ook vooral nu de wintervacht los laat.
Maar Spirit kan dat ding niet úítstaan, hij heeft een hele dunne huid en hij reageert gevoelig op zo'n borstel. Hij kan ook niet tegen prikborstels.
Net als z'n mama, die heeft dat precies hetzelfde.
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 21:011-4-08 21:01 Nr:120509
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120442
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe reageer ik hier het best op? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Koen Theys schreef :
>
> Misschien is het een zaak om haar niet te bevestigen in datgene
> wat ze doet ,dat jij naar vind.
> Hiermee bedoel ik als ze 'aan jou plakt' en je gaat haar fysiek
> proberen weg te duwen of je laten beinvloeden door wat ze doet,
> bevestig je hiermee dat ze zo (op een negatieve manier) jouw
> aandacht kan en gaat krijgen.
> Als jij dan op dat moment Haar aandacht ergens anders kan op
> richten en haar kan afleiden van datgene waar zij op doelde ben
> je weer aan de 'winnende' hand,zonder op welke manier dan ook
> een machtsspel te gaan spelen.
>

Mja, Koen, met respect, maar hoe had je concreet gedacht de aandacht ergens anders op te richten als je daar in je eentje loopt en veulen-lief maar één ding wil?
Dit zijn de 'gevallen' waarbij ik zie dat de eigenaar gauw even een dot hooi in de weide gooit opdat paardlief gaat eten en zij snel tot aan het schuurtje kan komen :-S en dat schiet niet erg op en het lost niks op.

Wat dan? Ze staat daar en wil veilig naar d'r schuurtje komen.
Een tweejarige hoeft zoiets niet te doen en ik begrijp het best, Justine wil lief en zacht en begrijpend zijn want het veulen is toch al ontheemd en moet nog wennen en....en....en....

;-) Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 21:081-4-08 21:08 Nr:120511
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120510
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe reageer ik hier het best op? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Koen Theys schreef op dinsdag 1 april 2008, 21:04:

> Spirithorses schreef op dinsdag 1 april 2008, 21:01:
>
>> Koen Theys schreef :

>
> Dat staat in het volgend berichtje.
>
> Koen

Ja, sorry, las het erna.
Volg datum > Datum: dinsdag 1 april 2008, 21:381-4-08 21:38 Nr:120522
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 april 2008, 21:36:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 1 april 2008, 21:33:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 april 2008, 18:45:

>> Gaa zaat ne frissche gaa!
>> Dommelinge toch!
>
> oeie zes laaasteg :-D

Oei, dat gaat commentaar geven. 't Wordt meer en meer een Belgenforum hier :-M

Pien
Volg datum > Datum: woensdag 2 april 2008, 14:432-4-08 14:43 Nr:120580
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120560
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Inge Teblick schreef op woensdag 2 april 2008, 11:58:

> Spirithorses schreef op maandag 31 maart 2008, 23:29:
>
>> Nee, ik ben niet boos, niet geïrriteerd, maar ik vraag me
>> werkelijk af HOE je dit dan doet.
>
> Als je een reeks praktische trainingsplannen wil, mét foto's:
> iemand heeft een boek geschreven :-P.
> Als je het praktisch wil zien: 4 mei, Sint-Niklaas, 14-17 u.

Helaas, kan ik niet want ik zit van 1 t/m 4 mei voor een Centered Riding update in Roosendaal.
10 april bij Eddy kan ik ook al niet - moet hier zelf cursus geven. Is allemaal al een jaar geleden gepland en ik vind dat oprecht jammer want ik was er serieus graag bij geweest!

(Zit er serieus over te denken wat van de laatste CR dag af te snoepen om wel te kunnen komen, maar heb dan ook nog mijn paard bij me en da's wat veel van het goede waarschijnlijk)
@ Gudrun: hoe doe jij dat trouwens? Jij hebt toch hetzelfde probleem of ga jij in mei niet updaten?

Groet, Pien
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 343 van 715
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact