Wendy de Meij schreef op dinsdag 13 januari 2009, 16:04:


Ik weet niet Wendy of je extra E en C moet geven als je een totaal supplement gebruikt. Het ligt ook wat aan de verhoudingen in dat supplement. Ik geef mijn paard enkel C & E en wat magnesium. En wat ik doe als ze erg zweet wat half/half keukenzout dieetzout. ( electrolieten) , Door het zweten kreeg ze spierschade omdat ze heel veel zouten verloor. Dit lijkt heel goed te helpen voor haar overgevoeligheid op de vacht en aanraking.
Pergolide kan wat ik van andere mensen hoor wel goed helpen in een vergevorderd stadium, maar ik vind het ook duur, maar niet duurder dan een supplement. Ik ben geen dierenarts, ik kan je enkel mijn ervaring vertellen.
Ik maak me echter wel zorgen als een paard ineens veel gewicht verliest en een doffe vacht krijgt en Cushing heeft. Ik zou echt even overleggen met een dierenarts.
Over fructaan in gras, tsja daar ben ik nog niet geheel uit of dat wel zo'n grote rol speelt, dr Pollit heeft aangetoond dat fructaan en laminitis in verband staan met elkaar, echter Pollit gaf proefpaarden aan de universiteit van Queensland via een neussonde 7,5 g fructaan per kg lichaamsgewicht in een maaltijd. Na 48 uur waren ze allemaal hoefbevangen.
Het maximum wat ooit wetenschappelijk in gras gemeten is, was 82 g per kg droge massa. Omdat een warmbloedpaard van 500 kg dagelijks ongeveer 2,5 procent van zijn lichaamsgewicht aan droog gras kan eten, kreeg hij op de onderzochte weiden zelfs in de risicovolste periode per dag hoogstens 2,05 g fructaan per kg lichaamsgewicht binnen. “Vergeleken met het experiment van Chris Pollit is dat een bescheiden hoeveelheid die ongevaarlijk is, Toch maar wel voorzichtig blijven, zeker met een Cushing of IR paard, er is nu nog volop onderzoek aan de gang.
Er is wel onderzoek geweest met vergelijkbare hoeveelheden die in de wei voorkomen, een grote groep ponnies die een verleden had met bevangenheid en een groep zonder. Deze paarden dienden ze ook inuline toe. Geen krachtvoer en enkel hooi. Geen een werd bevangen. Maar goed het sluit veel factoren nog niet uit. Kleine hoeveelheden schijnen zelfs positief te werken. Maar in gras zit ook zetmeel, Pollit diende de dosis in een keer toe om bevangenheid op te wekken, in ieder geval is het niet zo erg zwart wit allemaal.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 januari 2009, 21:10:


Buske is Belgisch broekkie in het Nederlands, Blutskes is deukje in een ego.
Kennis zit er bij jou niet, gelukkig wel bij veel Belgen wel. Van welke planeet kom jij?
Weet je nu eindelijk wel wat gewone hennep is, de plaatjes heb je kunnen zien.
Ik vond het vervelend dat door jou verdachtmakingen ik hier een hele heisa op mijn erf had. Mijn hemel dacht je echt dat ik lampen in mijn natuurgebied heb?
Kortom ik wil je verzoeken om eens na te denken over wat je schrijft.
Ik vind kennis belangrijk, ik hoop ook dat jij als je verstand hebt voortaan even goed nadenkt.

Frans Veldman schreef op dinsdag 13 januari 2009, 21:32:


Het zou heel fijn zijn als je er op terug komt.
Naar mijn idee zit het in de overload in een korte tijd.
Ik heb je twee onderzoeken gestuurd, er zijn er wel meer.
Ik ontken niet dat er geen verband is tussen IR en fructaan, maarrrrrrrr het gaat om de overload in een korte tijd. Dat is wat Pollit deed en dat is ook wat die andere opgestuurde onderzoeken voor een natuurlijke situatie hebben nagebootst, deze ponnies werden niet bevangen en waren ook niet IR. Wel hadden er ponnies een verleden van bevangenheid.
In de onderzoeken werd wel wat met inuline gedaan, vergelijkbaar met de wei. Kijk ook eens goed de conclusie na, ik vond het heel erg interessant.
De liefhebbers die de onderzoeken ook graag willen zien kunnen me mailen.
Ik trek niet het fructaangebeuren in twijfel, maar wel de context.
Natuurlijk moet je voorzichtig zijn, het verband met fructaan en bevangenheid heeft Pollit wel aan getoond door de eenmalige hoge dosis.

e m kraak schreef op dinsdag 13 januari 2009, 22:24:


Het is flauwekul, er zijn veel provinciale verordeningen, maar het wordt al jaren niet meer uitgezaaid. Natuurbeheerders hebben het nooit uitgezaaid, wel zijn er waterschappen geweest die het gedaan hebben maar er is al jaren geen sprake meer van.De toename van Jakobskruiskruid in Nederland en omliggende landen heeft waarschijnlijk te maken met een toename van het aantal geschikte groeiplaatsen door grootschalige aanleg van infrastructuur, bebouwing en het terug geven van landbouwgrond aan de natuur. Daarnaast is Jakobskruiskruid in het recente verleden ingezaaid in wegbermen. Er zijn geen aanwijzingen dat Jakobskruiskruid een andere voorkeur voor groeiplaatsen heeft of zich beter kan verspreiden dan toen de plant minder algemeen was

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 januari 2009, 23:05:


Hahahahaha

e m kraak schreef op dinsdag 13 januari 2009, 23:18:


ja en we zaaien nu hennep en smeerwortel.
In Friesland heb ik voor de statencommissie een presentatie gegeven, ik kan de presentatie wel sturen met de harde cijfers en verspreidingskaartjes.
Mensen zijn bang voor JKK door doodgewoon onzinnige info en niet gebaseerd op de werking van PA's maar op angst. Ik kan je ook mijn presentatie sturen die ik heb gegeven voor het grote kruiskruidsymposium.
De cijfers en gegevens ontbreken er zijn amper meldingen.
Ik houd ze up to date. Meldpunt centrale registratie, behoorlijk bekend gemaakt in de pers http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php/centrale-registratie
Koliek, bevangenhied, IR Cushing dat zijn grote reeele problemen.
JKK is een probleem, maar ook te beheersen en te voorkomen en het gaat vanzelf ook weer weg, paarden herkennen hem wel. Wat de sectorraad nu doet is beweren dat het nog steeds wordt uitgezaaid, dat is niet waar.
Er zijn zoveel verschillende giftige planten, schimmels ellende in de bodem, giftig hooi door processie rupsen etc dat ik denk pffffff steek het geld in goede voorlichting. Met het hooi is het ook gelukt, als je bij een gecertificeerd bedrijf je hooi koopt moet het goed zitten. Het risico bij de boer om de hoek is er. Maar de natuurorganisaties verkopen geen rothooi, zij zijn wel de goede buur. Zij maaien ook als er overlast is, maar na maaien gaat JKK gewoon door en maakt meer bloemen.
Paardenhouders zijn de flora en fauna vervalsers door smeerwortel uit te zaaien, die blijft wel achter een draadje volgens de grote kenner hier. In ieder geval hebben ze zelf ook een verantwoordelijkheid. Alles wat je doet om JKK weg te krijgen zal de plant in de kaart spelen. Weg met de natuur!!!! Agent Orange dat gaat helpen.

Moniek schreef op dinsdag 13 januari 2009, 23:31:


Moniek, zullen we samen SBB eens mailen hierover? Ik weet dat ze het nooit hebben uitgezaaid, dat is namelijk geen natuurbeheer en ik heb ze gevraagd of het ooit is gebeurd.
JKK kan spontaan opkomen, door verstoorde bodem, zaadbanken bijv. ik krijg er nogal wat moeite mee dat mensen niet weten wat natuur is . JKK pest zich zelf ook weer weg, het is een kwestie van concurrentie en van komen en gaan.

Isabel van der Made schreef op woensdag 14 januari 2009, 0:13:


Mee eens, ik zie het zo vaak dat er wordt gerukt aan touwhalsters, sitepulls etc.
Doet toch geen pijn............
Wat ik ook zie bij gangenpaarden en wat Cooke ook beschrijft is dat er problemen kunnen zijn met gangen en de rug. Erger is dat ik het ook zie bij niet gangenpaarden. Hier geen pleidooi voor een bit, maar wel voor verstand.
Niet ieder paard loopt hetzelfde, als het jaren duurt om een paard de achterkant te laten gebruiken is een tijdelijk bit misschien wel een betere optie dan een in de krul aan de voorkant getrokken paard die geen kont heeft om er onder te zetten om de hernia te voorkomen.

Moniek schreef op woensdag 14 januari 2009, 1:16:


Ten eerste zeg ik niet dat het in een paardenweide hoort.
Maar ik zie dus ook weer erg duidelijk dat mensen niet weten hoe ze er mee om kunnen gaan. Er is bij koeien onderzoek gedaan, ( vrij oud onderzoek) waaruit bleek dat die koeien het gingen eten door een gebrek aan mineralen. Daar stopte de sterfte door het land anders te onderhouden en supplementen te geven.
Mensen kunnen melden dat hun dieren JKK vers eten http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=49 zolang niemand dat doet kan iedereen moord en brand schreeuwen en klagen maar zal er niets gebeuren.

e m kraak schreef op woensdag 14 januari 2009, 2:05:



Nee lieve Egon , natuur moet je maaien, mooie strakke bermpjes, plantjes moeten blijven waar ze staan en mogen zich niet uitzaaien, dat is pas natuur.
En dat is ook wat ik bedoel met mensen weten niet veel van natuur. Nederland is veels te klein voor echte natuur. Kromme tenen krijg ik ook van het gedraai je maakt er een totaal ander onderwerp van.
Maar daar gaat het hier even niet om, de sectorraad heeft zijn huiswerk niet goed gedaan en beweert dat JKK nu nog steeds wordt uitgezaaid. Dat is gewoon niet waar. Dat is ook duidelijk naar voren gekomen op het Kruiskruidsymposium, ook is er duidelijk geworden dat beheerders enz best willen maaien als er overlast is.

Arabesk schreef op donderdag 15 januari 2009, 11:08:


samenvattend
Arabesk schrijft:
PN is de enige site waarop gezond verstand te lezen is

Reactie van Nick: En een hele hoop !!!

En dat levert een ban op.

Over gezond verstand gesproken, dit levert geen ban op?
Citaat Arabesk; "Vrijheid van meningsuiting heeft ook zo z'n grenzen. Want ik denk dat Nick ook graag zou zien dat ik een ban van een dag krijg als ik onderstaande tekst schrijf:
Nick is een zielig mannetje met een klein piemeltje dat diep ongelukkig achter z'n computertje zit te zeiken over lullige details. Hij is de domste sukkel die ik ooit heb zien rondlopen op PN."

Belediging en smaad is dit, dat heeft niets met gezond verstand te maken, of is dit wat er hier onder gezond verstand wordt verstaan?
Als forumbeheerder ben je gastvrij, maar ook verantwoordelijk voor een forum, dit bericht zou verwijderd moeten worden, het is onnodig kwetsend, beschadigend en ronduit grof. Dit soort BS is dus toegestaan? Als ik als gastheer/vrouw hier visitie heb, iemand zou dit over een andere gast beweren dan wordt ie er op aangesproken en hoepelt ie maar op.

Ik heb Nick nimmer dit soort beledigende en kwetsende berichten zien schrijven, wel iemand anders die op ieder bericht zo'n beetje BS roept, of roept ONZIN. en zeer respectloos naar anderen is.
Er staat op het forum een hoop BS, dat hoort nu eenmaal bij een forum. Door dit hardop te zeggen krijg ik dan ook een ban? Of is het beter om ook maar mensen te beledigen en te belasteren, dat levert dan geen ban op.

Ilona Kooistra schreef op donderdag 15 januari 2009, 14:33:

Ook sorry voor mijn geknip, maar anders past het niet.

Ik heb even na zitten denken en hoop een structurele bijdrage te leveren.
Natuurlijk heeft een forum-eigenaar het recht om mensen te verzoeken niet meer te schrijven. Alleen het is een beetje raar dat het nu één persoon betreft die iets schrijft dat bij de forum-eigenaren verkeerd valt.
Het is op PN een structureel probleem dat er mensen worden vernederd en respectvolle discussies onmogelijk worden gemaakt. Mensen die nieuw zijn worden afgebekt, ook mensen die hier al jaren schrijven worden beledigd en afgebekt.
Nick heeft niet meer gedaan dan vragen stellen, niet gescholden en geen mensen uitgemaakt voor weet ik wat. Hij is echter wel heel erg uitgescholden door anderen o.a. over zijn priveleven waar niemand iets van weet en waar niemand zich mee heeft te bemoeien. Toen is er niet ingegrepen. Dat hij het over brokjes had was naar aanleiding van een GD onderzoek.
Mij is het ook gebeurd waardoor ik hier dus niet graag meer schrijf en ook een periode ben weggeweest het is dat er naar aanleiding van weer een ernstige koliek hier door Piet iets werd geschreven dat ik terugkwam omdat zo veel mensen me dat vroegen per mail, ik ben aangevallen op een ziek paard, nee zelfs twee zieke paarden, en een dood paard Een ziek paard krijgt krachtvoer en supplementen bij, wordt geschoren dus ook af en toe een deken en is dus wel heel erg pseudo PN. Die term is ontstaan door dit paard. Toch toont dit paard aan dat het niet zwart wit is.
Hier heeft Ilona ook eens wat over gezegd dat het wel wat minder kon met de reacties van met name dhr Druppel en PenS.
Maar Druppel trekt zich nergens wat van aan en gaat gewoon door met mensen respectloos behandelen. Iedereen die hier niet zo 'ervaren' is als hij is fout.
Als er dan mensen wordt verzocht niet meer te schrijven hier pak het dan in een keer aan en maak geen verschil.
Wat Arabesk schreef over Nick kan echt niet, dat is geen grapje, dat is moedwillig iemand zijn eer en goede naam aantasten.
Wil je echt iets bereiken zul je open moeten staan voor ieders mening en dat respectvol moeten benaderen, anders is het niet zo gek als er wordt gezegd het is een sekte.
Nick heeft hier zijn mening ook gegeven, dat hoeft niet iedereen zijn mening te zijn. Maar ik heb uit geen enkel bericht van hem op kunnen maken dat hij tegen deze website is, ik heb enkel kritische vragen gehoord, respectloosheid heb ik niet gezien wel nieuwsgierigheid.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 15 januari 2009, 23:36:


Er is inmidels een knopje op het forum waar respekt op staat. De bedoeling van dat knopje is duidelijk hoop ik? Geen gezeik maar respectvol reageren.

Frans Veldman schreef op vrijdag 16 januari 2009, 0:07:


Ik zou het wel erg prettig vinden als er ook een excuus en rehabilitatie komt naar Nick, tenslotte was het een misselijk bericht en door er niet tegen in te gaan stem je er in toe.
Het heeft niet zo erg veel met de hand boven het hoofd te maken maar met zelfrespect.

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 16 januari 2009, 0:21:


Ik vind het erg vervelend om toch te reageren op je, ik zou het ook beter niet kunnen doen, ik wil je wel graag vragen om voor 9 uur s avonds te posten.
Het is niet gepast wat je doet. Argumenten en onderbouwing en respect dat is de bedoeling hier. Scoren is een ander verhaal, heb je andere fora voor, tenminste dat zou moeten.