stumperd schreef op woensdag 17 september 2008, 16:15:


Frans en ilona hebben hier een platform geschapen om te discussieren en een site om mensen op weg te helpen.
Ik denk niet dat ze verplicht zijn om dit forum van de nieuwste ontwikkelingen te voorzien.. Dat is onbegonnen werk.
Het zijn de mensen op dit forum zelf die in de geest van Pn en Hn naar vernieuwende zaken moet zoeken en deze bespreken op dit forum om die te delen met anderen.
In feite zoals het altijd is geweest, ook toen Frans en Ilona nog volop meeschreven.
Als er werkelijk een duidelijke vernieuwing algemeen aanvaard wordt, is het een kwestie van een mailtje of Frans het wil verwerken in de tekst van de site.
Zoals nu bijvoorbeeld de nieuwe pagina " kijk en vergelijk"

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome based!

Jolanda Linders schreef op woensdag 17 september 2008, 15:34:


Ik zou zeggen stuur dit bericht naar F&I. Maar wil het toch wat nuanceren. Allereerst heb ik nog nooit gezegd dat een blootsvoets paard geen straalrot kan krijgen. Het zou onzin zijn dat te beweren omdat ook mannen als Pete Ramey het erover hebben. En het hier op het forum al vaak genoeg onderwerp van gesprek is geweest.
Wel is het zo dat het meestal voorkomt bij paarden die op de een of andere manier geen gezonde voeten hebben. Een geknepen voet of een straal die niet of amper functioneert zal een paard gevoeliger voor een rotte straal maken dan de voeten van gezonde paarden.
Daarnaast is het een besmetting....en waarom wordt de ene mens verkouden en de andere niet?
Dan zijn er ook nog tig middelen die te gebruiken zijn, van het goedkoopste tot het duurste. Allemaal middelen die iemand geholpen hebben, maar wat dan schijnbaar nog niet wil zeggen dat het iedereen helpt.
Er zijn mensen die zweren bij appelazijn, of biotex, weer anderen waarbij tea tree olie goed helpt en appelazijn of biotex niet.
Is het nodig de straal schoon te snijden? Bij de een blijkbaar wel en bij de ander volstaat het om een middel goed in te borstelen.
Mijn eigen Don heeft er soms last van, maar die heeft dan ook geknepen voeten met bijna onbelaste straal en ergens diep in de middelste straalgroef zit soms wat rot, maar Shiny en Mina nooit. Terwijl ik echt mijn gereedschap niet allemaal tussentijds ontsmet .
Ik denk niet dat het een kwestie is van te weinig kennis, het is zoeken naar de juiste behandeling en welk middel te gebruiken voor die bepaalde besmetting voor dat bepaalde paard en zorgen dat de voeten optimaal worden.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome based!

Realist schreef op dinsdag 16 september 2008, 1:21:


Vandaag gelezen dat mensen als eerste hulp een soort 'norit' gel geven. Het werkt tegen vergiftiging.
http://www.pipevet.com/pharm.asp?cat=12 even naar onder scrollen. Het paard kreeg 2 tubes van 300cc tegelijk.
Ik weet helemaal niet of het hier verkrijgbaar is hoor.

Zou je dit samen met de aspirine kunnen geven of zou de gel de werking van de aspirine ook neutraliseren?

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome based!

Arabesk schreef op dinsdag 16 september 2008, 23:56:


Ik denk dat het uitgangspunt niet goed is.
Ik vraag me namelijk af of dit ook zou gebeuren als de hoef intact is.
Voor mij zou het veel logischer zijn om een onaangetaste voet zo'n druk behandeling te geven hem daarna door te zagen en dan te kijken of de lamellen losgesprongen zijn.
Wat je wel mooi kunt zien is het belang van een rechte straal, bij deze zie je de scheve druk in de voet ontstaan.
Het is de enige reden waarom ik soms in de straal snijd, om de bovenkant vlak te maken of om een kromming eruit te halen.
Flapjes en sliertjes weghalen is aan mij niet besteed, als ergens op een plek rot zit dan vermoordt het middel wat ik gebruik en waar ik flink mee sop en borstel, de bacterien onder een flapje of sliertje toch wel.
Het filmpje toont ook aan dat het van groot belang is flares te bestrijden. Hoe meer flares, hoe minder plaats het hoefbeen heeft om goed vast te zitten aan de hoefwand, hoe zwakker de verbinding wordt.

Hetzelfde geldt voor het gebroken hoefbeen. Ook hier is het enorm verwakt door het stuk wat er afgezaagd is en waardoor het verband eruit gehaald is.
Maar het versterkt wel mijn verdenking dat een ijzer ook hier wel eens een van de oorzaken zou kunnen zijn.
Hier had ik eigenlijk graag een vastgenageld ijzer gezien.
De voet zal dan onderin de hoefwand veel minder uit kunnen zetten, dus de krachten die ontstaan bij het druk opvoeren zullen ergens anders heen moeten.
Ik ben heel benieuwd waar precies naartoe.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome based!

Arabesk schreef op donderdag 18 september 2008, 9:26:


Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome based!

He he, eindelijk

chantalleke schreef op donderdag 18 september 2008, 15:24:


Dat zou ik heel graag lezen dat artikel!
Mocht je het kunnen vinden......

Ilse Bartholomeeusen schreef op donderdag 18 september 2008, 17:49:


Geen probleem hoor, organiseer een paar medestanders, betaal mijn reisje en ik kom naar je toe
Eva heeft een boek geschreven wat meer gericht is op mensen die een paard meer op een natuurlijke manier willen gaan houden dacht ik.
Hoewel er een nieuwe druk is waarin alles wat uitgebreider is. Of het echt over clickeren gaat weet ik niet.
HET aan te bevelen clickerboek is Grondwerk met paarden van Inge Teblick.
Je kunt het bij haar bestellen maar ook hier op de site is het te koop.

Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

van lennep schreef op donderdag 18 september 2008, 20:03:

Ook dat kun je trainen he! Dat paard en die helm dan he
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

http://www.thehorse.com/viewarticle.aspx?id=12615

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Piet schreef op woensdag 17 september 2008, 22:59:


Niemand een idee?

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Nils Vellinga schreef op donderdag 18 september 2008, 22:13:


Ik denk dat het iets anders ligt Nils. Hetgeen je paard binnenkrijgt wat bevangenheid veroorzaakt zal de darmflora in de darmen aantasten. De giftige stoffen die daarbij ontstaan wordt door het bloed opgenomen. Als je nu als eerste hulp maatregel Norit, of die Gel ( omdat ik denk dat dat makkelijker toedient) kunt geven, neutraliseer je de boel al zoveel mogelijk in de maag en darmen en kunt zo mogelijk ernstige schade voorkomen.
De aspirine werkt als bloedverdunner.
Ik schrijf dit niet om het werk van een veearts overbodig te maken, maar stel je belt en hij/zij kan niet direct komen, dan lijken me zulke producten als we weten wat we moeten doen, heel nuttig.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Koen Theys schreef op donderdag 18 september 2008, 23:26:


De straal is een zeer belangrijk onderdeel van de voet, hij heeft meerdere functies. Waarom denk je dat wij denken dat hij dat niet is? Omdat we er niet in snijden, behalve als het niet anders kan?

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Sonia schreef op vrijdag 19 september 2008, 10:26:


Eeehm, als ik het goed probeer te zeggen....
Een mustangrol is slechts het , bij een gezonde voet, afronden van de hoefwand, zodat het buitenste deel van de hoefwand niet meer 'draagt' en alleen het veel flexibelere en schokabsorberende binnenste deel van de hoefwand meehelpt met het paard te dragen, waarbij de zool het referentiepunt is voor de lengte van de hoefwand. Hierdoor ontstaat een op een natuurlijke manier gebalanceerde voet.

Een breakover point wordt vaak kunstmatig gecreëerd dmv een opzet, waardoor een deel van de voet niet normaal belast wordt.
Natural balance heeft verder als nadeel dat er ook nog met ijzers gewerkt wordt, die hoe dan ook de bewegingsvrijheid van de voet beperken.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

jan seykens schreef op vrijdag 19 september 2008, 12:33:


uitzonderingen bevestigen de regel, toch?
Tijd niks van je gelezen Jan!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Nick Altena schreef op vrijdag 19 september 2008, 16:41:


Dat is een interessante Nick!
M.a.w een gefabriceerd afwikkelpunt, een opzet zou beter zijn?
Volgens mij is een goed aansluitende hoefwand aan de toon de natuurlijke vorm en voet voor een paard en zijn door een bekapper door in de zool te snijden aangebrachte afwikkelpunten niet bepaald wat we willen.
Waarom moet je in de balans gaan zitten klooien?
Of lees ik dat nou verkeerd?

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!