Peter Donck schreef op woensdag 9 december 2009, 11:02:


Weet wel dat dit overdreven is maar uit onderzoek blijkt voorkomen van melanomen bij Camargue paarden bijna 70% te zijn bij paarden van meer dan 15 jaar. Deze hoeven misschien uiteindelijk niet allemaal afgemaakt te worden, een deel sterft aan om andere redenen dan aan te ernstige vorm van melanomen. Melanomen zitten voornamelijk onder de staart maar kunnen verder overal in het lichaam zitten en problemen veroorzaken. Waarom zou je dit soort paarden dan toch blijven fokken?

Peter Donck schreef op woensdag 9 december 2009, 14:09:


nee, herriner ik me niet, hebben homozygote schimmels meer kans op melanomen dan heterozygote schimmels? Is de kans op melanomen niet gekoppeld aan het dominante gen?

Christel Provaas schreef op woensdag 9 december 2009, 16:52:


melanomen kunnen een paard aardig wat last bezorgen. Interne melanomen worden vaak lang over het hoofd gezien. Paarden laten niet gauw zien dat ze ergens last van hebben. Dat "warmbloed" paarden vaak op hun 15 al op zijn ligt toch niet aan het feit dat het warmbloeden zijn.

Peter Donck schreef op woensdag 9 december 2009, 20:45:


ook de lipizzaners en andere "witte" rassen. Vroeger was fokken misschien geen probleem omdat paarden met 15 zowiezo dood waren. Met de wetenschap die we nu hebben is het onverantwoord door te gaan met deze praktijk. Maar ethiek is in de regel niet de sterkste kant van fokkerijen.

Christel Provaas schreef op woensdag 9 december 2009, 20:15:


Lipizzaners en andere witte paarden zijn toch niet sterker omdat het schimmels zijn? Bovendien: ik heb hier wel warmbloeden staan, ook van boven 30, die in het normale circuit allang afgemaakt zouden zijn wegens arthrose en andere gevolgen van stal/ijzer/etc. Hier floreren ze, en hebben nergens last van, ook niet van melanomen. Maar we kunnen van alles wel voorbeelden vinden, daar gaat het eigenlijk niet om. Ik vind dat we met de wetenschap betreffende het voorkomen van melanomen eens moeten nadenken of het fokken van gepredisponeerde rassen wel gewenst is. Niet verwonderlijk, ik ben zowiezo tegen fokken, ook honden en katten. (en mensen)

Koen Theys schreef op woensdag 9 december 2009, 21:03:


Helaas, het voorkomen van melanomen is gekoppeld aan het dominante gen voor wit. Camargue is altijd wit dus heeft 2 genen met aanleg voor melanomen. Dus sterk of niet speelt niet zo'n rol in deze. Christel schreef het al: camargue kunnen oud worden en tot het laatst gezond en sterk, maar de kans op melanomen is groot. Je kan ze soms wel laten verwijderen. Melanomen kunnen in het hele lichaam voorkomen, dus je kan ze niet altijd zien. Het meest zie je ze regio onder de staart.

Christel Provaas schreef op donderdag 10 december 2009, 15:53:


Niet overdrijven, er zijn talloze gezonde paarden waar je pracht veulens mee kan fokken, maar dan moet je dingen als raszuiverheid wel los laten. De friezen zijn slachtoffer van krankzinnige selectie criteria, waarbij het welzijn van het paard volledig ondergeschikt is aan de portemonnee. Zoals zo vaak in fokkerijen.

Spirithorses schreef op donderdag 10 december 2009, 22:41:


Camargues zijn prima robuuste vriendelijke paarden, maar er zijn zo veel goede paarden. Ik heb 2 merensen, fantastisch, en zwart.

Aart schreef op vrijdag 11 december 2009, 8:09:


Luchtzuigen (lucht in de maag) vergelijken met roken (rook in de longen) lijkt me niet zinvol, behalve dat het beide verslavende slechte eigenschappen zijn. Paarden die al heel lang luchtzuigen en kribbijten komen er vaak niet vanaf. De gevolgen kunnen zijn: vermagering en tandslijtage. Voor zo ver ik weet ontwikkelt de neiging tot luchtzuigen zich door maagproblemen (maagzweren) en door verveling in stallen, het luchtzuigen verminderd de pijn, door vorming van endomorphine en daardoor raakt het paard verslaafd. Het is dus van belang in ieder geval te zorgen dat de maag weer gezond wordt.
Wij hebben een paard dat ernstig verslaafd is en het heeft geholpen het luchtzuigen bijna onmogelijk te maken door elektrische bedrading op de hekken. We zien ook periodes van meer behoefte aan zuigen en periodes waarin het minder wordt. Ik heb wel wat bereikt met maagcompositum, in eerste instantie verminderde dat meteen de neiging tot luchtzuigen, maar tot algeheel stoppen heeft het niet geleid. Je kan ook curcuma oftewel koenjit geven, dat heeft een ontstekingsremmende werking en is heel goed voor maag en darm.

Aart schreef op zaterdag 12 december 2009, 8:49:


Of allebei


Maagcompositum en curcuma zijn zo onschuldig, ik zou geen endoscopie laten doen, tenzij dit echt noodzakelijk is omdat je paard duidelijk ergens aan lijdt. Paarden kunnen gemakkelijk maagzweren hebben zonder dat je het merkt, het hangt samen met de voeding die in het verleden gegeven is.


Ik zou deze contraptie liever niet gebruiken, het probleem is dat een paard snel in de gaten heeft dat de schok verband houdt met het apparaat en dus alleen gaat luchtzuigen als het apparaat niet om de hals zit. Misschien als luchtzuigen levensbedreigind wordt kan je het inzetten als hulpmiddel.


Pien heeft volgens mij gelijk: probeer het luchtzuigen te accepteren, als het paard er niet te veel onder lijdt.

Cindy Helms schreef op zaterdag 12 december 2009, 11:21:


Daarom raad ik juist aan eerst maagcompositum te proberen, nog voor endoscopie. Daar aan vooraf natuurlijk een evaluatie van de gezondheid. Wat heeft dit paard tot nu toe te eten gehad en hoe heeft het geleefd. Er is door van Dierendonck onderzoek gedaan naar de werking van verschillende produkten:

http://www.puurnatuur.nl/html/documents/OnderzoekMaagcompositum.pdf

Spirithorses schreef op zondag 13 december 2009, 0:31:


Hier is het ook dweilen met de kraan open. Ik raak bijna geen paarden meer kwijt, zelfs rijpaarden niet. Ik had eigenlijk een stop op opnemen gezet maar als er dan zo'n treurpiet hulp nodig heeft ga ik hem toch maar weer ophalen. Paarden die om wat voor reden dan ook overtollig zijn en een goed tehuis zoeken kan ik niet meer opnemen, geen plek. Veel engelsen gaan wegens financiele problemen terug naar GB en willen hun paarden onderbrengen, ik kan ze alleen maar veel succes wensen.

Gipsy schreef op zondag 13 december 2009, 21:32:


Bij hoefzweer zie je bijna altijd zwelling in het onderbeen meestal vlak voor de zweer openbreekt. Je kan dan koelen met water. Ik laat altijd de zweer door "de natuur" genezen, soms is dat zeer pijnlijk gedurende een paar dagen. Nooit mee gemaakt dat het niet goed afliep, en ik heb al veel paarden met hoefzweren gezien hier in de opvang. Het komt helaas vaak voor tijdens genezing van gemaltraiteerde hoeven. Soms komt de zeer na korte tijd nog eens terug. Laten lopen helpt, als dat tenminste kan, en vooral laten lopen zodra de zweer is doorgebroken versnelt de genezing en vermindert de pijn. Eventueel animalintex gebruiken.

Wil schreef op zondag 13 december 2009, 20:40:


Wij ook. Tot ergernis van de lokale boeren heb ik bijna 20 hect dat niks oplevert, er wordt zelfs niet gehooid. Er lopen alleen maar afgedankte paarden te grazen. Net als bij Wil, heerlijk rustig en stil. Er lopen reeen en zwijnen en af en toe moeflons. Elk uur dat ik bij de paarden doorbreng is een uur vakantie, behalve als ik weer eens alle hoeven moet doen.

Spirithorses schreef op maandag 14 december 2009, 10:55:


Weet je dat ik nog nooit een hoefzweer via de zool heb zien openbarsten? Dat moet wel bijzonder pijnlijk zijn. Of is er dan al een beschadiging in de zool, de hoefzweer ontstaan door bv in een scherp voorwerp trappen, zo'n gaatje zie je misschien gemakkelijk over het hoofd, het sluit en hop: de infectie is daar. Ik weet niet of dit zo is. Ik kan me voorstellen dat er voor de hoefzweren afhankelijk van de oorzaak verschillende manieren van behandelen mogelijk zijn. Ik heb meestal te maken met hoefzweren na hoefbevangenheid of na verwaarlozing door gebrek aan bekappen of ijzerbeslag.