Maaike schreef op maandag, 1 november 2004, 19:33:


Maaike, ik ben bang dat je aan het scheef afslijten van de voet weinig kunt doen zolang hij blootsvoets loopt. Zo land je paard in ieder geval level en dat is verre te preferen boven een visueel symetrische hoef die op de buitenkant landt.
Het afbrokkelen van de -zo te zien pigmentrand- kun je tegengaan door regelmatig met de vijl de rand wat rond te vijlen.
Groet
Hans

Spirithorses schreef op maandag, 1 november 2004, 21:05:


Nee Pien, dat zeg ik niet en ik ga het ook niet zeggen. Lees het nog maar eens wat ik schrijf. Ik adviseer om de hoef zo te accepteren. Dit is kennelijk zijn natuurlijke stand, waar ongetwijfeld een oorzaak voor is die ik niet aan de hoef kan diagnostiseren. Maar ga niet het gevolg corrigeren. Vijl je zoals Pien zegt (geen expert zegt ze verstandig zelf) de hoef links bij dan zal hij niet level landen en daardoor ongelijkmatige belasting te verwerken krijgen met het risico van blessures. Binnen de kortste keren is de hoef bovendien weer scheef. Een hoef moet altijd level landen!

Tav de wat hoge verzenen het volgende. Ook ik heb de ervaring dat paarden die blootsvoets lopen relatief wat hogere hielen ontwikkelen. Zo landt de hoef kennelijk level. De rest van de voet ziet er goed uit. Daar hoeft niets aan te gebeuren. Ik zou die hielen zo laten. Zou je hielen korter maken dan landt de hoef niet meer level en krijg je weer extra slijtage in de teen totdat de hoef weer vlak neerkomt.
Groet
Hans

Spirithorses schreef op maandag, 1 november 2004, 22:04:

Pien ik ga je vragen beantwoorden.

Als een hoef niet vlak neerkomt slijt hij af totdat hij wel vlak neerkomt.
Daarna zal hij gelijkmatig slijten dus niet schever worden. Bij rijpaarden lijkt me dat-op het visuele na - geen probleem. Bij dravers, mijn hobby, moet je soms een compromis sluiten, dan maar niet geheel vlak landen met risico van blessures op termijn , maar wel harddraven zonder zich te raken aan bv de voorknieen.


Ik ben geen geen tegenstander van Strasser. Voorzover ik van de Strasser-technieken kennis genomen heb begrijp ik dat die techniek nuttig is om vanuit een "zieke"hoefsituatie sneller naar een gezonde situatie te komen. Door oa de zool dunner te maken om snel tot meer hoefmechanisme te komen. Volgens mij is dit het belangrijkste verschil met de natuurlijke bekapmethode die die amerikanen propageren. Ik denk dat "zieke" hoeven veel meer voorkomen bij rijpaarden die het grootste deel van de dag niet of te weinig bewegen. En dat is bij mijn paarden niet het geval.
Als ik zeg dat ik natuurlijk bekap dan vind ik dit een veel te groot woord. Een kapmes of rasp gebruik ik niet/nauwelijks. Ik heb meer zorgen dat de hoeven door het trainingswerk niet te veel afslijten. Dreigt dit te gebeuren dan sla ik een dagje over of geef longeerarbeid in diep zand.

Wat versta je onder Strasseren. Is dat anders dan wat ik hierboven(zool dunner maken) erover zeg? Als je je paarden te weinig werk geeft zul je hoefwandrandjes zien ontstaan. DiIe kun je dan met de rasp gelijkmaken met de zool. Geef je veel werk zodat de zool te dun en daardoor gevoelig wordt dan geef je minder werk of gebruik je hoefschoenen.


Wat is teveel draagrand. Een beetje draagrand vindt ik geen probleem. Het geeft meer grip vooral op gras en het lijkt me ook te preferen boven te veel slijtage met als gevolg een dunnere = gevoelige zool. Let alleen op dat geen zg "flares" ontstaan.

Maar als ik naar een van mijn paarden, Cherokee, kijk, die al


Dan ben ik niet duidelijk geweest. Blootsvoets zie ik dat de hielen wat hoger worden dan wanneer er ijzers onder zitten. De hoef slijt dan gelijkmatig zowel in teen als hiel. (Met ijzer is er geen slijtage in de teen, wel in de hiel door hoefmechanisme op het ijzer.)


Voor 45/50 graden vind ik niet stijl wel gevaarlijk schuin. 55/60 graden achter vind ik weer te stijl.

Als ze zo steil staan gaat dat toch verloren? Vertel eens. Dit is geen kritiek, ik ben echt geintereseerd.

Nogmaals een hoef landt vlak. Met het toenemen van de snelheid gaat de hoef op de hiel landen. Maar dan praat ik wel over drafsnelheden van bovende 40 km per uur.
De geleerden zijn het niet eens over de juiste stand. Moderne draftrainers in USA zeggen voor ca 48 graden, achter ca 55 graden. Met een stand van 47 graden of nog schuiner gaan ze (zegen die amerikanen) harder maar komt het wel aan op de buigpezen en banden. Blessures zijn dan ook schering en inslag.
Behoudender trainers zeggen ca 52 graden voor en 56 graden achter.
Mijn ervaring met blootsvoets trainen is zelfs dat een stand van 53 graden van de voorhoeven ontstaat.

Groet
Hans

Maaike schreef op maandag, 1 november 2004, 22:10:


Met level bedoel ik vlak landen. Na het landen gaat hij zijn voet afrollen om op te tillen. (Pas bij hogere snelheden gaat het paard eerst op de hiel landen)

Groet
Hans

Spirithorses schreef op maandag, 1 november 2004, 23:27:


Heb je gelijk in. Ik probeer het gevoelig worden voor te zijn door af en toe minder slijtage veroorzakend werk met ze doen. Het is een heel wankel evenwicht dat ikmoet proberen te handhaven.


Ik ben het volledig met je eens dat het met dat hoefmechanisme wel meevalt.


Bedoel je paarden zonder ijzers die je ziet met ondergeschoven verzenen en blokhakken. Met ijzers kan ik me dat voorstellen. Zonder ijzers niet. Kijk maar bij de voorbeelden van hoeven op deze site,. Daar staan verscheidene paardenhoeven op van paarden die zonder ijzers hebben gelopen en ook niet bekapt zijn geweest. Mooie brede hoeven die met een of twee bekapping er meestal prima uitzien.


Dit misverstand ben ik op dit forum vaker tegengekomen. Een hoef met ijzer heeft wel degelijk hoefmechanisme al is het minder dan bij een onbeslagen hoef. Vooropgesteld dat er niet genageld wordt voorbij het breedste gedeelte van de hoef. En vooropgesteld dat het paard voldoende beweging heeft. Als het paard 23 uur per dag in de box staat en een uurtje per dag wat rondjes stapt/draaft in de manegebak en dan ook nog eens om de 6/8 weken wordt bekapt dan heb je gelijk en ontstaan blokhakken.
Wist je dat als je een hoef op hard plastic beslag zet dan is er door het gladde oppervlak zelfs extreem hoefmechanisme. Ik heb dit meermalen toegepast om een nauwe hoef snel breder te doen worden.

De verkaring die ik er voor heb is dat het zijn natuurlijke landingspatroon weerspiegeld. Die weer een relatie heeft met de snelheid van voortbewegen. Ik denk maar weet dit niet zeker dat als je voornamelijk heel hard zou draven dat dan een schuinere stand ontstaat(door hielfirstlanden) dan wanneer je met fietsnelheid draaft

Groet
Hans

Nick Altena schreef op dinsdag, 2 november 2004, 0:24:


Paard loopt op zijn teen en niet op zijn hak.
Groet
Hans

Bianca_6 schreef op dinsdag, 2 november 2004, 9:27:


Onze hak(waar Nick het over heeft) is bij het paard de sprong(gewricht) en daar loopt ie niet op. En ik hoop voor Nick dat zijn paarden daar ook niet op lopen.
Groet
Hans

Nick Altena schreef op dinsdag, 2 november 2004, 10:34:


Je was dus appels met peren aan het vergelijken.
Groet
Hans

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 2 november 2004, 16:58:

De motor van het paard is de achterhand. Daarmee wordt paard en wagen voortbewogen. De voorhand dient voornamelijk om er voor te zorgen dat ie niet met zijn neus in grond duikt.
Groet
Hans

e m kraak schreef op dinsdag, 2 november 2004, 17:48:


Egon, het zou een verarming van dit forum zijn niet meer kennis te kunnen nemen van jouw inzichten en mening. Ik hoop dat je besluit nog wil heroverwegen en er op terugkomt.
Groet
Hans

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 3 november 2004, 19:09:


Twee van mijn paarden, fokmerries, lopen al jaren dag en nacht buiten zomer en winter, en krijgen geen krachtvoer. Alleen gras en hooi van eigen kruidig grasland. Daarnaast wormkuren en Influenza injecties. Een van de twee heeft altijd last van 'zomereczeem" de ander niet. Het begint als die hele kleine mugjes komen en verdwijnt weer als die mugjes ophoepelen. Dit jaar was het erger dan vorig jaar. DiIt jaar was beduidend natter. Daardoor meer mugjes?
Groet
Hans

Frans Veldman schreef op woensdag, 3 november 2004, 19:40:


In geval van recreatie-paarden kan ik wel meegaan met uitsluitend gras/hooi en mineralensteen. Bij sportpaarden en in mijn geval wedstrijdpaarden voor de drafsport is deze voerkeuze onvoldoende om te presteren. Paarden in training hebben extra koolhydraten nodig en extra electrolyten. Eiwitten krijgen ze meestal wel voldoende.
Dagelijkse training van zo'n 12 km gemiddeld per dag en wedstrijden om de twee weken houden ze niet lang vol op alleen gras/hooi . Naast onbeperkt hooi en beperkt gras voer ik daarom over de dag verdeeld 4 keer haver bij , totaal ca 2 kg per dag aangevuld met wat brok voor de mineralen/vitaminen omdat dit makkelijker dan is losse mineralen/vitaminen geven. Veel natuurlijker kan ik het doen.
Overigens is haver in de basis geen onnatuurlijk product. Het is tenslotte het zaad van een welliswaar veredelde grassoort.
Groet
Hans

Spirithorses schreef op woensdag, 3 november 2004, 20:50:


Pien, paarden halen electrolyten (voedingszouten) uit het voer. Uit hooi/gras haver en industriele brok waaraan mineralen en vitaminen zijn toegevoegd. Voornamelijk wedstrijdpaarden hebben extra electrolyten nodig hebben. Door het extreem presteren, bij zware training en in races bv, verliezen ze met het zweten zouten. Het simpelst vul je die aan met een handje gewoon keukenzout over het voer. De industrie zou echter de industrie niet zijn als ze ook deze markt over het hoofd hadden gezien. Dus kun je ook potten met electrolyten kopen. Wat daar allemaal inzit weet ik niet uit het hoofd. Ik zou even op het etiket moeten kijken.
Een tekort aan electrolyten is niet zo makkelijk te zien:
Gebrek aan levenslust, een minder glanzende vacht, wat doffer uit zijn ogen kijken. En in de race: mindere prestatie.
Ik houd er vooral in de zomer als het erg warm is rekening mee door af en toe wat extra keukenzout over het voer te doen.
Groet
Hans

Idunn schreef op donderdag, 4 november 2004, 15:33:


Enkele jaren terug ben ik met vrienden te paard een week lang door de Rocky Mountains getrokken. Dagelijks ca 5 uur gereden, voornamelijk stappen en draven. Tel daar bij op ca 2 uur voor op- en afzadelen, vooral de spullen op de pakpaarden vastmaken vroeg veel tijd, dan is dat ca 7 uur dat de paarden niet konden eten. S'avonds werden ze met een aan beide voorbenen bevestigde ketting losgelaten en konden ze in de busch voor zichzelf zorgen. Enkele paarden hadden bellen om zodat we ze s'morgens snel terug konden vinden. Ze zagen er in mijn ogen best uit en hadden geen problemen met het zware werk in de bergen. Bijgevoerd werden ze niet.
Groet
Hans

Annemarie lambij schreef op donderdag, 4 november 2004, 17:51:


Zo ziet droes er uit bij een veulen van 5 maanden. Flinke zwelling achter/onder de kaak die in een later stadium openbarst. Klik op onderstaande URL.


Groet
Hans