e m kraak schreef op vrijdag 21 december 2012, 17:44:


Egon, je hebt gelijk. Heb van de week een filmpje gezien over een paard wat zo gestresst en angstig is dat de spieren trekken en het zichzelf helemaal kapot bijt, mutilatie dus. Dier staat die nu buiten, heeft gezelschap gekregen en staat bij iemand met (m.i.) flink ervaring en dan nog zal het maanden duren voordat dit gedrag doorbroken kan worden. Respect voor die lui trouwens.... want het paard is niet eens hun eigendom. Eigenaar (beetje oostindisch doof en ziende blind!!) wil het dier zoals het nu is verkopen... denk dat je wel kunt raden waar zoiets terecht komt.

Als jijzelf als enigste persoon de controle over de stal/paarden hebt... gaat het zeker werken. Op maneges durf ik echter wel te voorspellen wat er gebeurd. Ofwel, vervelende knol krijgt fikse hengst voor z'n koppie... ofwel men gooit er eten in, want daarom staat knol te trappen. Resume: ongewenst gedrag wordt beloond! D.m.v. aandacht, want ook 'n knal voor je hersens is aandacht... oftewel, het felbegeerde fretuh.
Vaak zijn het dieren in rijen stallen... die gewoon niet kunnen wachten totdat ze EINDELIJK hun voer krijgen... ze beginnen al te trappen als de voerton nog maar bij stal 1 is... en er zijn misschien wel 25 boxen op 'n rijtje... dus ja.... trappen maar!
Ergerde me daar vroeger al vreselijk aan... en heb ook wel gezien hoe paarden geslagen werden als ze stonden te trappen of weven.

Gewoon die dieren helemaal niet opsluiten... dan heb je dat soort ellende niet.

Maarja... dat is er weer 1 van de geitenwollensokkenclan die het zegt.....

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Mirel... je schrijft net dat er flink gespoten wordt tegen de JKK...
Kan het dan niet zo zijn dat er restanten gifstoffen in het hooi zitten?
En daarom die afwijkende leverwaarden?

Leverbot is mogelijk en komt meer voor onder paardachtigen als overal bekend is.
Maar dan moet er wel aan een aantal voorwaarden voldaan zijn, zoals natte weilanden, lang gras en er moeten besmette schapen, of runderen op gelopen hebben.

Ik vraag me af, bij verdenking van fasciolose, waarom er eigenlijk niet gewoon ontwormd wordt? (fasinex). Dat is wel een belasting voor het lijf, maar leverbotten zijn geen onschuldige wezentjes en die richten behoorlijk schade aan.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

e m kraak schreef op zaterdag 22 december 2012, 17:37:

Jij ook al niet?

Yep.
Eh nou..... vlak PT ook niet uit hoor! Tuurlijk, er is hier meer ruimte om ze in kuddeverband vrij rond te laten stekkeren... voornamelijk fokdames.
Maarre... wat moet springen of dressuren... staat mooi ook opgesloten hoor, net zo goed. En die zon maar bakken op die golfplaten dakjes... pffff....
Op een paar prachtige uitzonderingen na.... denk ik dat je vergeleken bij NL echt terug gaat in de tijd hier! Heel erg verschrikkelijk tradi....


Ik vrees Egon, als ik zo her en der eens meelees (waarvan meestal m'n haren recht overeind gaan!) dat mensen het verband tussen 'stal'ondeugden (waarom zou het toch nu zo heten he?) en het solitair houden van kuddedieren op een postzegeltje van 3x3 meter... niet leggen!
En dan nog... hoe wil je dit aankleden? Iemand die op een pensionstal staat kiest daar toch zelf voor? Dan kun je de pensionhouder toch niet aansprakelijk stellen?

Het is gewoon de hele denkwijze van de paardenhouderij die zou moeten veranderen. maar er is nog hoop... als ik alle stromingen eens zie bewegen, en het overal laten vallen van speldenprikjes, nadenkertjes... het gaat veranderen, maar zal nog vele jaren duren vrees ik.... Als je vijf jaar geleden bij de blauwe buren bitloos had geroepen had het hele tradi circus over je heen gerold met kretologie als gevaarlijk etc.etc. Moet je nu eens kijken, toch redelijk geaccepteerd.

Toch weer iets waar over nagedacht wordt.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Suzanne Graauw schreef op zaterdag 22 december 2012, 20:39:


Het zijn waarschijnlijk de hele vroege voorjaarshormonen die al gaan opspelen.
En nee... daar heb je nu niets aan.
Regel 1: jij bent de leider. Klaar. Alle informatie die op Cuba afkomt is niet belangrijk. Jij let op, jij zegt waar jullie heengaan. Overdreven rondkijken, zoals hij weet dat jij oplet.
Paarden zijn lui... en hebben liever niet het leiderschap, veels te vermoeiend joh!

Als je met Cuba loopt, zorg er dan voor dat jou hand ter hoogte is van zijn mondspleet.
Dus: hou je arm in een 90 graden bocht. Recht van jouw lijf af...en in een hoek naar 't paard. Op die manier kan hij nooit voor jou gaan lopen... ook niet achter je... en je blokt hem automatisch als ie misschien wil bijten, want hij loopt tegen die hand van jou op. Daar zit jouw touw. Ik hoop dat het duidelijk is.

Ik neem aan dat die inmiddels wel weet dat hij jou niet zomaar voorbij mag lopen etc. Jij zegt waar hij mag lopen.
Loop je op deze manier met hem... en daarmee kun je natuurlijk spelen, hem om je heen laten cirkelen, hem sturen... lukt allemaal als je wat verder bent.
Hij kan jou niet kicken op deze manier, want z'n hoofd is naast jou. Hij kan niet dubbel vouwen en dan schoppen, dat lukt 'm niet.
MITS Susanne... jij het touw wel op maat hebt! Wat gisteren gebeurd is kan alleen als het touw redelijk lang is he?
En die kans zou ik hem echt niet meer geven, want dat vertrouwen heeft ie eventjes beschaamd. Dus: paar stappen terugdoen en gewoon weer vanaf de basis erin.

Gewoon puberaal uitproberen wat ie doet... en dat moet je NU onder controle zien te krijgen, want als je straks moet gaan vechten tegen een hormonenbal... wordt dat een moeilijk verhaal. Gewoon niets accepteren, probeer sneller te denken dan Cuba en probeer hem 1 stap voor te zijn! Sterker ben je niet... maar slimmer toch wel?

Als je denkt dat je profi hulp nodig hebt... schakel die dan in!
Ik heb zelf ontzettend veel van Conrad van Pruijssen geleerd, maar of die nog bij mensen thuis komt trainen weet ik niet...

En dat meesleuren..... oefenen! In een roundpenn of rijbak. En anders op eigen terrein blijven, niet naar buiten als je 'm zowat niet kunt houden.
Stapje voor stapje weer trainen, net zolang tot ie weer luistert. En achteruit zetten... leer 'm dat. Niet continu achterwaarts, want daar wordt ie alleen maar vervelend van.
Achterwaarts, zodra hij dingen goed doet, belonen!
Als hij jou meesleurt, is het al te laat... dan heeft ie al gewonnen want hij loopt voor je uit!
Probeer het gewenste gedrag te belonen en het ongewenste te negeren, te vervangen door dingen die hij wel goed doet. Oh ja, en hou korte trainingssessies, onderbreek veelvuldig voor 'n korte pauze zodat het kan bezinken, want hij is nog zo jong! Leven moet wel leuk blijven toch?

Ik herken veel wat wat je schrijft hoor... Catcher is ook zo'n draakje geweest, lekker puberen, lekker uitproberen... Maar... het is uiteindelijk goedgekomen.

Duiveltjesdag... vind ik wel een leuke!!

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

e m kraak schreef op zondag 23 december 2012, 2:32:

Je hebt een punt.
Yep. Dat mag je voetstoots aannemen. Tsja Egon... weten of struisvogeltje spelen?
Maar.... money, money, money,... for the horse it's not funny!
Ik zou zo'n bedrijf al niet eens meer willen opstarten.


Je maakt me aan het lachen Gekke Kraak heeft helemaal gelijk.
Hoe zattut toch ook alweer met die wetten?

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Suzanne Graauw schreef op zondag 23 december 2012, 11:40:


Nou simpel Suzanne.... bij twijfel niet doen! Je moet hem eerst goed onder controle hebben en er op kunnen vertrouwen dat hij zulk soort stuntwerk niet meer uithaalt.
Is hij onvoorspelbaar? Dus je kunt niet zeggen: hij heeft zus of zo'n bui...? En afhankelijk daarvan wel/niet naar buiten?
Vreemd trouwens dat als er iemand anders bij is... hij dit niet doet.
Dan zou je haast zeggen dat er iets aan jouw houding is, wat dit uitlokt?
Denk eens na hierover als je wilt?? Wie weet?? Iets triggert het?

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Maar de opvang van zielige paarden moet ook blijven Piet... want er zijn er genoeg die gewoon goed werk doen. En ja, ik weet het.. voor alle kneusreddingen kan er 1 gezond dier richting de slager. Klopt als een bus.
Het zijn trouwens ook niet altijd kneuzen... zo af en toe komt er iets voorbij van de rescue dat ik denk: zo... die mag ook wel hierheen komen! Zoals laatst een 2-jarige... oh ja, door een PN'er opgevangen, maar dat mag ze zelf hier vertellen als ze dit wil.

Je stelling om een goede advocaat uit te laten zoeken wie er nu echt verantwoordelijk zou zijn voor komende gebreken... hmmm... uitermate interessant.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik twijfel... want de eigenaar is m.i. verantwoordelijk.

Maar goed, gelukkig heb ik meer verstand van paardenvoeten, ik ga me dus niet aan een uitspraak wagen. Jurisprudentie zou wel leuk zijn....
En hoogstwaarschijnlijk een gigagrote paardenrel opleveren!!

Interessante filmpjes plaatsen zou mooi zijn. Moeten we Frans maar eventjes lief aankijken... want is toch een Kerstwens?

En over Kerst gesproken... ook van hieruit voor iedereen hele fijne feestdagen, voor 2013 al het goede, geluk, gezondheid en aaaaaaltijd zakgeld genoeg.
Dan moet het helemaal goed komen toch?

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Als het zo zelden voorkomt... is het dan wel een probleem? Zal het dan niet met de tijd gewoon verdwijnen, omdat ie volwassen wordt?
Als je doorgaat met zo af en toe trainen, zul je toch steeds meer de leidinggevende figuur voor hem worden. Ik ga er dan vanuit dat dit soort gedrag verdwijnt.
Maar... ik vlak de opspelende hormonen niet uit. Je moet eventjes opletten of dit gedrag vaker voor gaat komen,.... of juist minder wordt.

En soms vertoon ik weleens probleemvermijdend gedrag.
Omdat ik gewoon geen zin in 'n gevecht heb. Dan begeef je je alleen nog in situaties waarbij je wél de controle hebt en kunt houden. Om bepaalde problemen niet op te roepen, dus dat gedrag te vermijden en in plaats daarvan iets te doen wat voor beiden positief uitpakt. Om op die manier, via een omweg, toch het gewenste gedrag te bereiken....
Maar ik besef dat dit niet voor iedere situatie opgaat... en je kunt ook niet altijd problemen vermijden.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Suzanne Graauw schreef op zondag 23 december 2012, 22:42:


Moorkoppen????? Waar?????

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

charlot van r schreef op maandag 24 december 2012, 12:21:


Hi Charlotte, werkvakantie is lekker in de natuur hier (we hebben 8 hectare) cistusstruikjes trekken. Bramen kortwieken...
En niks is recht... dus ofwel je dondert zowat naar beneden.. of je krijgt gratis kuitkramp van het tegen de helling op rukken....
Die cistusrozen zijn een ware plaag en zaaien zich flink uit. ze kunnen wel zo'n 1,5 m hoog worden. Portugezen ploegen veelal met een schijveneg, maar op die manier beschadigen de wortels van de kurkeiken. Echt goed voor de natuur lijkt het mij niet.
Ofwel, je trekt ze met de hand eruit... ofwel je maait ze gewoon af met een bosmaaier of hakselaar....
Als tegenprestatie voor het werken kunnen we natuurlijk leuke dingen met paarden doen. Behalve onze eigen 2 TWH's zijn er nog drie lekker eigenwijze Hafjes van onze vrienden. 2 daarvan kunnen bereden worden, de derde is nog een heerlijk stakerig pubertje van 3,5 jaar.

Maarre... als je graag hierheen wil komen... neem dan ff contact met mail op, OK?
Dan kunnen we alles rustig bespreken.

groetjes,
Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

e m kraak schreef op maandag 24 december 2012, 14:58:


Zo... dat is het ruigere gokwerk!!

De oude generatie Portugezen kapt die dingen met de hand met een soort sikkel.
Of een klein hakbijltje. Heuveltje op.... en heuveltje af.
Van de week nog naar staan te kijken, naburig land, vijf vrouwen... hakhakhak...

De moderne Portugees die geld heeft laat het doen... met rupsvoertuigen en dan met een schijveneg erachter. Sommigen idd. met een bosmaaier.
Een klepelaar (soort weilandbloter) wordt gebruikt om bramen te kortwieken, als je er met zo'n machine tenminste bij kunt komen.
Wij werken ook weleens met onze bosmaaier.

Ik heb ook veelvuldig met de hand uitgetrokken, alleen red ik het gewoon niet om alles te schonen. vier hectare, die we nooit gebruiken, is een kompleet oerwoud geworden.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Locanda schreef op woensdag 26 december 2012, 11:47:


Hoi Locanda, dankje voor je reactie.
Ze zijn geënt vlak voordat we naar Portugal gingen verhuizen, nu vijf jaar geleden.
En daarna nooit meer. Ik hanteer een periode van vijf jaar voor de Tetanus, de Influenza vind ik de grootst mogelijke kolder. Dit omdat een griepvirus continu zal blijven muteren. Buiten dit staan ze hier best wel geïsoleerd en hebben weinig tot geen contact met andere paarden.

Ik maak me er niet druk meer over hoor... en kijk over vijf jaar wel weer eens )

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Maria Delavega schreef op woensdag 26 december 2012, 23:35:


Jij wel dan Maria? Omdat je bij de blauwe buren knap reclame loopt te maken voor paarden beleren met een leerbitje?
Ik quote eventjes jouw eigen tekst van 25 december:
QUOTE:Na het lezen van dit artikel ben ik van plan om bij het rechtrichten ook een lederen bitje te gebruiken.
Ik zou dan vooral werken met de neusriem, maar bij bepaalde oefeningen waar iets meer verzameling gevraagd worden, zou ik ook werken met het lederen bitje, met een zachte hand natuurlijk, dus paard heeft beide dan om.
Vind dit artikel een eye opener ivm bitloos rijden, dat men ook daar erg voorzichtig en subtiel moet mee omspringen. Om je paard op een deskundige manier te berijden volstaat het helaas niet alleen om bitloos te rijden. Einde QUOTE

En dat van die zachte handen..... daar weten we zo onderhand alles van toch?

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Maria Delavega schreef op donderdag 27 december 2012, 11:46:

Nou, ik dacht niet Maria, dat ik iets uit de context had getrokken, maar...... zoals je wilt is hier dan de complete post zoals deze in deze draad:
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=117&t=1679128
nog steeds te lezen staat.

QUOTE: Ik maak zelf bitloze hoofdstellen voor m'n paarden, het zijn nieuwe systemen die ik aan het testen ben en die ik voortdurend aanpas, om fijner te kunnen inwerken.
Ik heb al vanalles geprobeerd, touwhalster vond ik beste bij het zadelmak maken, maar gezien de sturing onderaan zit en deze dus in feite vooral geschikt is om met 1 hand te rijden zonder aanleuning (systeem bosal), ben ik het wat gaan aanpassen. Een brede neusriem is helemaal niet geschikt en zelfs nadelig bij het rijden ben ik tot de conclusie gekomen (als je meer wil doen dan alleen met losse teugel te gaan stappen).
Die glucksrad zou ik ook wel eens willen proberen.
Na het lezen van dit artikel ben ik van plan om bij het rechtrichten ook een lederen bitje te gebruiken.
Ik zou dan vooral werken met de neusriem, maar bij bepaalde oefeningen waar iets meer verzameling gevraagd worden, zou ik ook werken met het lederen bitje, met een zachte hand natuurlijk, dus paard heeft beide dan om.
Vind dit artikel een eye opener ivm bitloos rijden, dat men ook daar erg voorzichtig en subtiel moet mee omspringen. Om je paard op een deskundige manier te berijden volstaat het helaas niet alleen om bitloos te rijden.
bitloos.nl/downloads/publicaties/thesis-ICREO-Aike-Kraaijenvanger.pdf" target=_blank>http://www.bitloos.nl/downloads/publicaties/thesis-ICREO-Aike-Kraaijenvanger.pdf
EINDE QUOTE.

Dat is exact de tekst zoals jij het geschreven hebt.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Als ik het zo lees lijkt mij de Saddlebred een paard waar je als trainer ontzettend veel van zou kunnen leren.
Ik heb wel ervaring met paarden die NIETS voor je doen als je niet de juiste vraag stelt of de vraag stelt op hun manier. M.a.w.: als trainer zul je vooruit moeten denken en slimmer zijn als zo'n paard. Maar een paard wat terugkomt om het met je te knokken... haha... eerlijk gezegd zou ik het weleens mee willen maken.
Het is in ieder geval een karakterpaard!

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....