Eindelijjk! Volgens mijn krant komt er een onderzoek naar de trainingsmethode die Totilas ondergaat. Hoelang blijft ons aller Ankie nog het boegbeeld van de Nederlandse dierenbescherming?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Manchita schreef op zaterdag 8 december 2012, 19:40:


Christel heeft goed uitgelegd waarom je de hiel niet moet verhogen maar zo laag mogelijk moet houden.

.> en heeft als doel om de hoefwand te ontzien

Als je dat zou willen zou je vlakke pads onder kunnen plakken, of hoefschoenen proberen.


Hoever is zo ver mogelijk.? Het kan echt een heel stuk in de witte lijn.

In alfalfa zit iets meer voedingswaarde dan hooi.... Was dat 'heet' worden van de lucerne of voerde je nog iets bij? Ben je al lang geleden omgeschakeld naar natuurlijk voer of is dat pas? In het begin kunnen paarden flink afvallen als je van voer verandert, net zolang tot de werking van de darmen weer optimaal is.

Als je paard een platte zool heeft/had is het aannemelijk dat het hoefbeen niet goed vastzit via de laminaire laag aan de hoefwand, maar naar beneden is gezakt en de hoefwand heeft weggeduwd. Kanteling is meestal onzin. Vervolgens komt de doorbloeding in de knel en algehele achteruitgang van de hoefkwaliteit is een feit nog vóór er sprake hoeft te zijn van bevangenheid. Ook hier uit kunnen allerlei hoefzweren ontstaan omdat weefsel wat niet of weinig doorbloed is zal afsterven.
Ook ná een bevangenheid doet het lichaam haar best om allerlei overgebleven rotzooi op te ruimen en heel vaak is dat via hoefzweren.


Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Manchita schreef op zaterdag 8 december 2012, 20:21:


Ik volg de mp in Houston al jaren. Heb ook regelmatig gemaild met Greg. Het mooie is dat ik die mensen altijd als voorbeeld kan stellen (ik geef hier en daar wel eens een barefoot lezing en een foto van Greg op zijn paard is dan ook vast onderdeel van mijn presentatie).
Want waar kun je een beter bewijs vinden van paarden die blootsvoets hun werk doen dan politiepaarden midden in een stad en omdat ze ook nog van voeding veranderd zijn de daardoor dalende veeartsen kosten?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Manchita schreef op zaterdag 8 december 2012, 23:09:


Rotatie of kanteling wordt hier ook vaak door veeartsen gebruikt, zelfs met de toevoeging dat bv 15 graden dodelijk is...Dus je vertaalt het goed maar naar mijn mening is dat hele begrip onzin. Bij hoefbevangenheid zakt het hoefbeen naar beneden, vindt geen houvast meer in de normale verbinding en het gewicht van het paard drukt de hoefwand naar voren en trekt zool mee. Nèt zolang tot de verbinding (de witte lijn of laminaire laag) zover rekt dat hij los scheurt of gewoon loslaat omdat hij afsterft.
Bij een gezond paard zit het hoefbeen zo hoog mogelijk in de voet met mooie strakke verbindingen tussen hoefwand, hoefbeen en de andere interne weefsels en omdat de onderkant van het hoefbeen hol is zal ook de zool die daaraan vast zit hol zijn.
Wanneer er bv flares onstaan zal de laminaire laag steeds meer kracht op een kleiner wordend oppervlak moeten uitoefenen om het hoefbeen hoog in de voet vast te houden. Langzaam maar zeker zal er een soort mechanische bevangenheid ontstaan doordat de randen van het hoefbeen de zool mee omlaag drukken en de zool daarom plat zal worden. Het kan zelfs zo erg zijn dat de zool bol gaat staan. Meestal ben je dan niet ver meer af van perforatie van de punt van het hoefbeen door de zool.
Een paard met platte zolen heeft dus gewoon steeds zieker wordende voeten.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Manchita schreef op zondag 9 december 2012, 21:14:


Gráág zou ik foto's zien van de hoeven die volgens jou door droogte gebrokkeld en gescheurd zijn. Ik ben in de overtuiging dat voeten dat niet doen door droogte maar alléén omdat de hoefwanden te lang zijn, maar kan hier door alle nattigheid nooit echt bewijs van krijgen.
Dus je denkt dat ze bij jou niet scheuren omdat je ze dagelijks nat laat worden en die in de andere stalling niet? Of is er verschil in de bekapping en misschien manier waarop ze gehouden worden?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Manchita schreef op maandag 10 december 2012, 1:04:


Ok, duidelijk. Dan is het enige mogelijk nog het verschil in manier van bekappen. Was dat brok eraf in de kwartieren? Maak je kwartierboogjes? Als er na mijn bekapping na 2 dagen een stuk uit zou breken zou dat redelijk ernstige gevolgen kunnen hebben omdat dat dan altijd in de voet zelf is, omdat onder het zoolniveau simpelweg geen hoefwand meer zit....

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

joop schreef op maandag 10 december 2012, 16:50:


Had ie maar geen paard moeten worden, toch?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Wil schreef op dinsdag 11 december 2012, 19:57:

. Mijn Missouri Foxtrotter kocht ik van een ranch een stuk

Ook dat Wil. Gemiddelde reissnelheid ligt zo'n beetje op 1 km per minuut denk ik, als je over de ''snelweg" kunt.
Ik woon in Nederland en ik kocht mijn paard in de buurt van Deventer... Da's practisch net zover weg als Parijs Rond de 300 km, dus ergens tussen 3 en 5 uur rijden.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Ik heb ooit de voeten gemeten bij mijn eigen Shiny die in de smeltende sneeuw op beton stond. De hoefwand en de straal die op de grond kwam waren nul graden en de zool op het diepste punt was 23 graden. Later nog eens bij een ander paard en dat klopte wel zo ongeveer. Logisch is dan dat er wel sneeuw verzameld wordt maar dst dit er op een gegeven moment als een mooie voetafdruk onderuit valt. Ik meen dat Pien ooit eens een foto in het album heeft gezet van zulke plakkaten. Ik denk wanneer dat blijft zitten er sprake is van een geknepen voet met inderdaad een hele holle diepe zool met of dat er te wein ig doorbloeding in is. Misschien dat de zool en straalgroeven volsmeren met vaseline goed helpt, maar ik heb daar geen ervaring mee. Het lijkt me geen pretje zulke steenkoude voetjes. Als dat niet helpt en sokken ook niet, zou je schoenen kunnen overwegen?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Aoife Berserik schreef op woensdag 12 december 2012, 11:32:
Goed verhaal!
Ik heb jaren bloemenwinkels gehad, bij mij ging het om een zo goed mogelijke kwaliteit produkt tegen een zo laag mogelijke prijs inkopen om die tegen een concurrerende prijs te kunnen verkopen. Ik schrijf bewust " produkt " omdat ik allang vergeten was hoe mooi die produkten waren. Dat was iets voor de klanten, die mochten vertellen hoe mooi ze een bos of boeket vonden, mij ging het om de- toen nog- guldentjes die er besteed werden. Gewoon dus iets wat je moet doen om je eten te verdienen.
Ik zie zulke klinieken , de goede niet te na gesproken, als mensen die op de zelfde manier bezig zijn.
Het grote verschil is dat het hier om een dier gaat en dat het geen handelsprodukt is, wat als het niet meewerkt automatisch "tegenwerkt." Al was het maar uit marketing aspecten - de stommerikken. Want zou je daar je paard brengen als je dat gezien hebt?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Trakten.... kunnen eigenlijk geen hielen zijn, want het gaat om de aanhechting van de spieren en in het onderbeen van een paard zitten geen spieren. Als het toch om de aanhechting van de pezen gaat is het natuurlijk een al lang en breed achterhaald onzin verhaal (sorry Sandra ) want het is niet de hoogte van de hiel die de spanning op de pees bepaalt

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Saars schreef op woensdag 19 december 2012, 22:01:

?????
Hoe bedoel je "normalen"?

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Hi friends,

Here's an update about ORCA's training conference which is coming up in February. I hope to see some of you there!

cheers,

Mary

The 5th Annual
Art and Science of Animal Training Conference
Saturday, February 2, 2013
University of North Texas
Denton, Texas

Dear friends,

As you know, the 5th annual Art and Science of Animal Training Conference is approaching quickly. Please remember that regular registration ends on January 15.

We want to thank all of you who submitted suggestions for Bob Bailey's talk. We received many great suggestions and Bob had a hard time picking just one. So, he's decided to incorporate several of his favorite suggestions into his talk. Here's what Bob will be talking about at our 2013 conference:

Title: "What did Bailey do, and why: a training potpourri."

Abstract: Descriptions of some of the training problems faced by trainers at Animal Behavior Enterprises, and by Bob and Marian Bailey, and their use of applied behavior analysis to solve those problems.
1) Training extended distance and duration - Hurrier I go, the behinder I get!
2) Optimize training time - THINK, PLAN, DO!
3) Observational skills, reading body language, the biology of behavior.
4) Superstition - You get what you reinforce, not what you want - importance of timing and setting criteria.
5) Errors in training - The animal is never wrong: It's the trainer, stupid!
6) Training military and police trainers. "Soft" training for "hard" trainers.

For more information about our upcoming conference and to register, please visit:
http://orgs.unt.edu/orca/conference/

See you in February!

ORCA

Zou ik zomaar heel graag naar toe gaan, alleen al voor punt 1 tot 7.... denk niet dat het lukt

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Manchita schreef op zaterdag 22 december 2012, 16:50:


Deze thema's komen van origine allemaal bij hem vandaan, samen met de Brelands is hij de bron. Je zult verbaasd zijn over de eenvoud waarmee hij je ogen opent en over hoeveel we allemaal nog kunnen leren als het om simpel en effectief trainen gaat.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Aoife Berserik schreef op zondag 23 december 2012, 13:58:


Hier wil ik best even op inhaken en natuurlijk niet zonder iedereen eveneens het allerbeste toe te wensen voor het aankomend jaar.

Toevallig zie ik dat ik mijn tiende jaar inga op dit forum :) Best een beetje confronterend eigenlijk als je ff rekent over meer dan 10000 berichten - dichterbij de elf- ga maar uit van gemiddeld drie per dag
Er zijn hier mensen gekomen er zijn er weer afgevallen, markante, kleurrijke figuren soms. Ik geloof niet dat dat veranderd is,. Er komen nog steeds schrijvers die in interessante thuissituaties verkeren met verhalen die ik met veel belangstelling lees.
Heb ik wensen voor dit forum, ja eg wel.
Het fotoalbum is niet alles, Nieuwe mensen snappen er soms niets van. Ook zou ik graag de mogelijkheid hebben om hier goeie filmpjes neer te zetten, heel facebook en youtube staan er vol mee, maar je ziet niet alles.
Kweet ook niet of dat voor Frans te realiseren is.

Inmiddels zijn de onderwerpen veranderd, In het begin werd er veel meer en heftiger gediscussieerd over bepaalde onderwerpen. Ik kan me de berichten met Parelli mensen nog goed herinneren, de hoefsmeden die zich hier in het hol van de leeuw waagden en die- denk aan Jut en Juul- bedekt met pek en veren afdropen en later zelfs een anti website maakten "Hoeft niet natuurlijk" Grijnsssss
We hebben tegenwoordig de mogelijkheid om mensen weg te stemmen maar het frappante is dat dat ineens helemaal niet meer hoeft of voorkomt.

Ik denk dat er tegenwoordig veel meer agree to disagree voorkomt omdat "we" veel meer met de neuzen de zelfde kant op staan en dat er slechts nog over rafelige randjes wordt geschreven.
Ik wacht dus eigenlijk op het moment dat er weer eens een argeloze smid hier een bericht schrijft in de veronderstelling dat dat hele blote voeten gedoe dé beste weg is om je paard naar de verdoemenis te helpen.... of iemand die zegt dat kunstvoer toch niet voor niks wordt gemaakt en dat een paard op stal zo heerlijk rustig staat.
Wat ik zelf op dit moment weer heel interessant vond is waar op dit moment o.a. Egon over schrijft: Is de professionele paardenhouder, de man/vrouw met de manege is die verantwoordelijk voor de geestelijke stalziektes die een paard oploopt tijdens zijn stalling? Of kun je dat toeschrijven aan de eigenaar? ( Net zoals: is mijn huisbaas verantwoordelijk en aansprakelijk voor de vochtigheid in mijn huurhuis waar mijn kind bronchitis van gekregen heeft)

Ik zou hiervoor veel liever een potje sponsoren om een toegewijde advocaat dat uit te laten zoeken dan geld te storten naar het andere eind, de opvang van zielige paarden.

Maar goed, ik ben nog steeds blij met Paardnatuurlijk als geheel. Ben ook van plan om nog veel te schrijven en te leren en wens jullie allemaal heerlijke feestdagen en een gelukkig en gezond 20013
Ben natuurlijk wèl benieuwd naar jullie wensen voor Pn

.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?