Gudrun schreef op maandag 14 september 2009, 10:49:


Pfoe, ik begrijp je probleem, Esther.
En herken het ook wel. Met Willem en Froukje ging het altijd prima. Frouk was de baas en Willem wist waar ze stond. Frouk was niet gemeen, hoewel ik haar er één keer op betrapt heb dat ze Willem die in een hoek klem stond aan het afrossen was. Maar Willem kwam soms ook wel eens in opstand tegen haar gezag en misschien pikte ze dat op dat moment niet meer.
Nu heb ik Boully en Willem, twee ruinen. Willem is duidelijk de baas geworden, maar ik denk dat hij dat liever niet zou zijn. Boully begint al te rennen als Willem een oor verdraaid en blijft zo uit de problemen. Willem staat met slecht weer binnen, met zijn hoofd bij de deur. Boully staat buiten. Heel soms heeft Boully een bijtwond, maar dat is misschien eens per jaar. Toch kunnen ze ook niet buiten elkaar. Boully gaat nu wel het land op en Willem niet en ze zijn aldoor allebei duidelijk heel tevreden als ze weer bij elkaar staan.

Ik denk inderdaad dat Namkje zich tot het "baas-zijn" gedwongen ziet en daar geen weg mee weet. Maike schikt zich in zijn rol en voelt zich daar deels gelukkig en deels ongelukkig bij. Waarschijnlijk zouden ze beiden gebaat zijn bij een "echte" leider. (En dat kan jij als mens nooit zijn, want je staat nou eenmaal niet 24 uur per dag tussen je paarden, je bent maar een paar uur per dag met ze bezig.)
Hoe Tekla in dat plaatje past weet ik niet. Als ik je verhalen zo lees, zou zij wel eens een "echte" leider kunnen zijn. De rust en geliefd in de kudde. Maar dan zal ze eerst Namkje van haar geadopteerde plaats moeten verdrijven. Misschien is Tekla daar nog wat te jong voor.

Als je Namkje niet kwijt wilt (wat ik zelf niet zou willen), dan zou ik ze inderdaad apart zetten. Is niet leuk, maar voor de rust beter. Kijk hoe zij en Tekla met elkaar om gaan, kijk hoe Tekla met Maike omgaat. En misschien als Tekla volwassen is kan zij ervoor zorgen dat het hele spul weer bij elkaar kan.

Moeilijk, moeilijk, moeilijk...

Els.

Christel Provaas schreef op maandag 14 september 2009, 13:39:


En dát komt denk ik, doordat juist bij dit forum zoveel paarden ijzerloos zijn. (En juist heel veel grasmaaiertjes als shetlanders ook)

Ik ben er inmiddels van overtuigd dat onze Froukje al veel langer problemen heeft gehad dan wij wisten, maar dat dat gemaskeerd werd door haar ijzers. Het is niet het ijzerloze dat haar bevangen heeft gemaakt, maar het zijn de ijzers geweest, waardoor wij het niet gemerkt hebben.
Waarschijnlijk heeft zij wel altijd problemen/pijn gehad en kwam daar haar "slechte" karakter vandaan.

Els.

Christel Provaas schreef op maandag 14 september 2009, 14:00:


Ja, dat bedoel ik precies.

En ja, Frouk ging als de brandweer... Maar was dat niet om zich te onttrekken aan de pijn? Ze was ook niet te stoppen... En ze had tijden dat er nauwelijks op haar te rijden viel. Dan begon ze al te bokken als ik net was opgestapt. Daar reed ik haar "doorheen". Maar luisterde ze dan meer naar de zweep dan naar haar zere voeten? (Dit gaat over de tijd dat ze op ijzers liep en ik nog nooit van PN gehoord had, voor de mensen die het anders verkeerd gaan begrijpen. Ik ben daar niet bepaald trots op.)

Frouk heeft zonder ijzers één hele winter heel goed gelopen en had toen ook heel mooie gezond uitziende hoeven. Ze was toen veel beter te handelen dan ooit tevoren. Ik dacht dat dat voornamelijk door het bitloos rijden kwam, maar was dat wel zo?

Dit soort dingen blijft een dilemma, omdat ik er geen antwoord op weet.

Maar ik denk zeer zeker dat ijzers veel pijn maskeren. Het is een pleister, geen oplossing.

Els.

Spirithorses schreef op maandag 14 september 2009, 14:05:


Lieve heks

Ik leer nu op mijn opleiding (Natuurgeneeskunde) dat ik mij niet mag afzetten tegen de reguliere geneeskunst. (Uiteindelijk bedoelen zij het ook goed en doen wat hen geleerd is )

Wat ik dus al een hele tijd probeer te achterhalen is wat stress nu precies doet en waardoor het tot problemen leidt. Wat er dus in het lichaam gebeurd, waardoor de klachten ontstaan. (Het kunnen problemen in de spieren zijn, of in de gewrichten en vaak ook huidklachten)
Punt is dat de reguliere geneeskunde pas gaat handelen als er iets aantoonbaar mis is en dan ben je vaak een beetje aan de late kant. De eerste symptomen worden afgedaan als onbenullig of niet behandelbaar.

Maar goed, ik ben net twee dagen naar school geweest, moet nog 6 jaar min twee dagen dus. Misschien kom ik er vanzelf wel achter

Els.

Sinds vorige week heb ik Willem (fjord 8 jaar) niet meer op het grasland staan en Boully (soort fjord, 21 jaar) wel.
Om ze toch nog enige tijd samen te hebben staan, gaat Boully 's morgens en 's middags een paar uur op het land en krijgt Willem dan zijn portie hooi (Willem moet afvallen, Boully liefst een beetje aankomen)
Ik ga als volgt te werk: Willem gaat eventjes een paar minuten met een plukje hooi op stal, dit om problemen bij het draad te voorkomen. Boully krijgt zijn halster om (zodat ik hem gemakkelijk weer van het land kan halen) en loopt los achter mij aan door de bak naar het land. Daarna laat ik Willem weer los en geef hem hooi in de hooibak in de paddock (of hoe je het stukje voor de stal wilt noemen). Willem kan dan ook nog in de bak komen en heeft zo behoorlijk de ruimte.

Wat is nou mijn probleem. Boully houdt absoluut geen afstand van mij als ik door de bak loop en trapt geregeld op mijn hielen. Ik kan met mijn armen zwaaien, hem terug zetten, duwen wat niet al, hij loopt steevast gewoon te dicht bij. Het is niet agressief bedoeld van hem, maar voor mij wel heel vervelend.
Boully is zowiezo een paard wat nogal snel in je ruimte komt, behalve als Willem in de buurt is. Daar is hij bang voor. Willem houdt wel altijd voldoende afstand van me.

Blijft het punt hoe ik Boully kan leren wat meer afstand te houden. We hebben hem vorig jaar gekocht en ik denk niet dat hij dat ooit geleerd heeft.
Inmiddels heb ik hem wel geleerd dat hij niets krijgt als hij te dicht bij me staat, hij doet dan ook al keurig een stap naar achteren. En aan een touwtje heeft hij ook niet zo de neiging op mijn voeten te trappen, dat doet hij dus alleen als hij los loopt.

Iemand een idee?

Alvast bedankt,

Groetjes, Els.

Peet schreef op dinsdag 15 september 2009, 19:11:


Bedankt voor de reacties.
Zal eens kijken of ik er iets mee kan. Gemakkelijkste is natuurlijk zoals Esther met Maike doet , maar omdat ik niet altijd op stevige schoenen loop/kan lopen is dat eigenlijk geen optie.
Zal eerst eens kijken of ik al clickerend een ingang kan vinden. Boully is niet zo van het clickeren (beetje veel "Henkie" effect, meestal nog erger...), maar nu, zo na een jaartje heeft hij toch door dat hij voor een beloning een stapje terug moet doen, dus wie weet.
Touwtje zwaaien weet ik niet. Eigenlijk heeft Boully alleen ontzag voor Willem en verder nergens voor. Denk dat hij een érg vrije opvoeding heeft gehad

Els.

Piet schreef op woensdag 16 september 2009, 16:24:


Ja, Piet, ik weet het!

Kan eindelijk zelf weer enigszins uit de voeten, na een jaar heel pijnlijk lopen, en ben weer begonnen!

Willem pakt het heel gemakkelijk op, zoals ik gewend ben, maar de Boully hé.

Hij snapt het niet, zoekt ook niet, wil alleen maar heel dicht bij je staan. Is wel lief hoor, maar het schiet niet echt op

Bijna een heel jaar rond heb ik hem telkens als hij van het land werd gehaald eerst een stapje terug laten doen voor een beloning en nu, van de week, deed hij het al voor ik het hem vroeg. Het kwartje is eindelijk gevallen!

Ik heb een goede leermeester gehad

Els.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 16 september 2009, 20:55:


Nee hoor, Pien en Eddy, natuurlijk laat ik Boully niet over me heen lopen. En hij kan ook gewoon een stapje naar achter, al vanaf hij hier kwam. (Weet Eddy ook wel, die heeft den Boully twee weken meegemaakt )

Het is een ander verhaal. Ik ben vorig jaar bij Piet op een weekend clickertraining geweest en ik probeer Boully dat ook te leren. Bij Willem gaat dat prima, die let op, probeert van alles uit tot hij het goede doet. Boully heeft dat niet. Die gaat bij je staan en doet niets. Zo ook niet achterwaarts gaan. Wel als ik het vraag, maar nooit spontaan. Hij probeert nooit iets.
Van de week dus voor het eerst dat hij dat deed. Ik deed zijn halster af en hij deed uit zichzelf een stapje naar achter voor een stukje brood. Normaal zou ik dat niet belonen, Willem krijgt alleen iets voor wat ik op dat moment wil dat hij doet. Boully heb ik beloond voor het eigen initiatief.

Ik weet niet zo heel goed hoe ik het uit moet leggen. Boully doet echt alleen wat als je het hem oplegt. Aan een touwtje loopt hij prima naast je mee. Los heeft hij er geen idee van dat hij het ook kan. Eigenlijk heb ik dat nooit hoeven oefenen, want ze gingen samen het land op en dan liep hij achter Willem aan, dus niet op mijn hielen. Heb dat ook nog nooit eerder gemerkt.
Hij is nu 21 en tot hij bij ons kwam vorig jaar niet zo heel erg opgevoed. Wel heel erg onder controle gehouden. Kort aan de teugels gereden en zo. Heeft ook even geduurd voor hij door had dat hij zijn hoofd ook naar beneden kon doen en dat je ook met een losse teugel kunt sturen.

Ik denk dat hij in zijn hele leven nog nooit zelf heeft hoeven denken... (Of zo)

Els.

Okay, okay, geen ruzie maken jullie! Foei toch!

Vanmorgen heb ik druk met mijn armen gezwaaid terwijl ik door de bak liep met Boully achter me aan. Dan blijft hij dus wel bij me vandaan, maar niet op de manier die ik bedoel. Hij doet dat dan alleen om geen mep op te lopen en is dus, laten we maar zeggen, "bang". Boully kennende gaat hij dit heel lang vol houden, zodra ik niet met mijn armen zwiep loopt hij weer op mijn hielen. Hij gaat dit niet begrijpen.

Hoe leg ik nou uit wat het is met Boully.
Ander voorbeeld: Voetjes geven. Bij al mijn paarden tot nu toe, ook met Willem, gaat voetjes geven als volgt: soms moet ik de eerste voet vragen, loop ik naar de volgende voet en ga ik er naast staan tillen ze hem al op, omdat ze weten dat ik dat voetje ook ga vragen.
Boully doet dat niet. Ook niet na een jaar. Hij geeft wel zijn voeten, maar niet uit zichzelf.

Zo ook met clickeren, Piet. Ik kan met hem blijven targetten, maar het zegt hem niets. Hij kijkt niet naar de target. Ik heb al van alles geprobeerd, maar het komt niet binnen. Willem geen probleem. Ik heb dus bijna een jaar niets met hem gedaan en hij pakt het zo weer op.
Boully doet alleen maar dingen in opdracht, niet uit zichzelf.

Als we er niet bij zijn is hij reuze slim. Hij weet precies waar er wel of geen stroom op de draad staat, heeft als eerste door dat we vergeten hebben het hek dicht te doen, etc. Maar ben je er bij dan doet hij niets meer.

Els.

KB schreef op vrijdag 18 september 2009, 4:24:


Heel vervelend dat je paard zoveel pijn heeft.

Wat ik me afvraag of de bloedtest op glucose wel zin heeft als je paard ook bute krijgt. Dat verhoogt namelijk de suikerspiegel en onderdrukt de werking van insuline, het is op basis van cortisonen. Niet schrikken dus, als de bloedsuikerspiegel huizenhoog blijkt te zijn.

Misschien kan je proberen de "bute" te vervangen voor "no-bute". Dat is een middel gebaseerd op Duivelsklauw (harpagophytum) en heeft veel minder bijwerkingen.

Sterkte met je paard!

Els.

van lennep schreef op dinsdag 29 september 2009, 14:04:


Fijn Esther, zo'n positief bericht! Volhouden maar!

En ik zou écht doodsangsten uitstaan als een paard van me in rengalop zonder mij terugging naar huis (hangt natuurlijk ook van de verkeerssituatie af). Raar paard hoor, die Maike

els.

Ulrike schreef op dinsdag 29 september 2009, 22:04:


Mooi verhaal, Ulrike!

Nu hopen dat het Thunder goed blijft gaan bij zijn nieuwe eigenaar.

Els.

Wil schreef op dinsdag 6 oktober 2009, 15:41:


Hoi Wil, even voor je gegoogeld op scholar google,

http://books.google.nl/books?hl=nl&lr=&id=fhJyMJjQfgoC&oi=fnd&pg=PA119&dq=rice+straw+nutrients+horse&ots=P44D7mkmoj&sig=bTB_jvy1u1ayZ5MQyRge25eMuzg#v=onepage&q=&f=false

Mocht de link het niet doen, als je rice straw nutrients horses intypt kom je er wel!
In dit verhaal staat de hele lijst met inhoudsstoffen vergeleken met die van alfalfa.

Els.

Wil schreef op dinsdag 6 oktober 2009, 16:35:


Ja, had gezien dat het voor stieren was, maar dat maakt voor de inhoudstoffen niet zoveel uit, toch?

Heb het verder niet zo gelezen. Silica zal wel kiezelzuur zijn, kan haast niet missen. Zit ook veel in Heermoes en Brandnetel. Zou goed voor de botopbouw zijn.

Els.

Nadine Claessen schreef op woensdag 7 oktober 2009, 19:52:


Heb geen tijd om het allemaal te lezen, maar is denk ik niet belangrijk.

Ik heb het clickeren met Boully ook weer opgepakt. Vorig jaar wilde dat niet lukken, hij was heel traag en verloor heel snel zijn belangstelling.
Een paar weken terug zomaar eens geprobeerd hoe het met een échte clicker ging i.p.v. op stem en zowaar, dat werkt! Boully is nu heel enthousiast en leert heel snel. Hij komt nu zelfs bij zijn eten vandaan als ik hem roep.
Gisteren had ik de clicker niet bij me en ging toch op stem even aan de gang, maar ik kon heel duidelijk verschil merken.

Els.