Michiel schreef op dinsdag 21 maart 2006, 16:09:


Pffffff..... mijn laarzen zijn niet groot genoeg voor geitenwollensokken en ik zweef liever niet zo want dat is beter voor mijn zit en dat is beter voor het letterlijke contact met mijn paard.
Kortom: gaat aan mij geheel voorbij deze vage interpretatie.
Maar goed, ik ben níet-natuurlijk dus logisch dat ik hier níets mee heb of kan.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Sky schreef op dinsdag 21 maart 2006, 16:27:


'Natuurlijk' is een illusie m.b.t. paardrijden Sky een lekker bekkend marketing-begrip waar hele volksstammen een zwevrig verhaal bij kunnen ophangen, maar ondertussen wel gewoon een hek om hun paard zetten om er op te gaan rijden waarheen zíj willen...

De salami een beeldspraak die verwijst naar het eten van paard.
De rots bij Solutré is een slachtplaats waar naar schatting 40.000 paarden uitgebeedn zijn. In Siberië zijn er drie gevonden waar een veelvoud verwerkt is en dat is nog alleen maar wat gevónden is.
In de amerikas zijn alle paarden in de stoofpot verdwenen.
In de amikas was de wezenlijk dodelijker clovis-techniek uitgevonden welke Eurazië nooit bereikt heeft. In de amerikas waren alle paarden al opgepeuzeld voor men aan domesticatie toekwam en in Eurazië is het waarschijnlijk op de drempel geweest.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Sky schreef op dinsdag 21 maart 2006, 17:04:


Waarom richt je dat aan míj? waarom 'de rést van de zweep en spoor wereld'?
De link onder mijn HC nog nooit gevolgd?

HC

Vanmorgen werd mbt 'natuurlijk' het totaalplaatje van persoonlijke integriteit opgegooid.

Zoals een bekend spaans filosoof ooit schreef dat het tijd werd om over stierenleed te beginnen zodra geen energie tegen mensenleed meer nuttig besteed kon worden.

Michiel zweeft 'natuurlijk' boven zijn paard waarvan me nog steeds niet helemaal duidelijk is hoe 'ethologisch verantwoord' hij er mee omgaat en ik heb paarden voor míjn lol.

Ondertussen worden er 15 onschuldige burgers, waaronder een kind van 3, wraaklustig vermoord door US mariniers.
'Combatants "shall at all times distinguish between the civilian population and combatants and between civilian objects and military objectives and, accordingly, shall direct their operations only against military objectives." -- Geneva Conventions, part IV, Article 48'
en níemand die daar wat mee kan.

Ik probeer al drie jaar uit volledig zinloos maar wel persoonlijk protest een privé-boycot tegen amerikaanse producten vol te houden, maar zelfs dit is niet zo eenvoudig. Zo leek en blijkt de CorrecTOR een erg fijn ding voor mijn paard.
Verder heeft van het begin af 50% van de Amerikanen níet op Bush gestemd en een groot deel al niet achter de Golfoorlog gestaan.
Blijft dat ík me er goed bij voel bij mijn op zich vage boycot.
Zo ook het geneuzel over paarden: Ik hou mijn paarden zo 'paardgericht' mogelijk omdat ík me daar beter bij voel. Ik rij zo 'paardgericht' mogelijk omdat dit beter gaat en ík me er... inderdaad.

Welzijnsbalans, harmonie, altruïsme? Wellicht al betwijfel ik dat.
Bij míj is het allemaal gewoon eigen belang of dat van mijn lief en zoon en dat is ook weer in mijn eigen belang

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Spirithorses schreef op dinsdag 21 maart 2006, 21:37:


Dat is inmiddels al weer een paar jaar door mitochondriaal DNA onderzoek bewezen vollédig achterhaald. Men hoeft daar niets meer over aan te nemen

Er zijn zo'n 2 dozijn verschillende wilde soorten/ondersoorten gedomesticeerd en er zijn verschillende locale genclusters nog steeds herkenbaar. Het arabische cluster is relatief erg jong.
De links naar een wetenschappelijke publicatie had ik al zó vaak gegeven dat ik die weggemikt heb. Die eerste publicatie uit 2004 heb ik boven liggen.
Het is nu een half dozijn keer herhaald en met toenemende hoeveelheid details bevestigd.

Een 'stamboom' is niet te maken, doch het verwandschaptoverzicht van de verschillende genclusters is haast surrealistisch. Door de genmutaties is ook prachtig te zien welke clusters, dus domesticatiecentra, het oudste zijn.
Niet eens creatief googlen levert een aantal links naar de onderzoeken op.

Zoeken op 'lendenmechanisme' is ook erg interessant. op zijn minst humoristisch Hint: kijk eens naar een skelet of op de BoiMech-site van Nancy Nicholson; wélk 'mechanisme'

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op woensdag 22 maart 2006, 9:18:

FDe tijd vliegt: is uit 2001.


bv. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12130666&dopt=Abstract

Verrekte interessant onderwerp. Is mede oorzaak van mijn denkwijze over ecotoop compatibel.
Degenen die de selectie door de mens op zich terecht aanvoeren zouden ook de publicaties over de DNA-opbouw van de huidige mens en de verwandschapsdiagrammen/migratiehistorie eens moeten lezen. Dat zet verschillende denkwijzen volledig op de helling en is regelrecht op de blijkbaar endemische paardenvarianten van toepassing.
Het is geen eenvoudig onderwerp doch de invloed van de endemische basissoort is véél groter dan werd/wordt aangenomen.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Ik heb een wat uitgebreidere dan deze als 'poster' verwerkt waar ik graag naar kijk



In mijn boek wordt dit een apart hoofdstuk. Ik wil echter eerst naar de imazighen in de Atlas en naar Tassilië om de rotskunst daar zélf te bekijken. Zelfs via de Unesco kan ik maar spaarzaam info over de afbeeldingen krijgen.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Spirithorses schreef op dinsdag 21 maart 2006, 21:54:


Het verhaal is net zo ongefundeerd als de rest van de inhoud van de link Pien.
Mbt mijn ervaring zie mijn door Nick om zeep geholpen topic over poepen op commando.

HC

Sky schreef op dinsdag 21 maart 2006, 22:47:



'aan gedaan wórdt' is de sleutel. Jíj wil dat er wat verandert en je geeft al aan dat de eigenaar er zelf geen enkel belang bij heeft. Hoe belangrijk vind jíj het?!

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

p.s. volgens míj is zo'n paard beter af in de salami dan het levend begraven in een doodskist de dagen te slijten.

Annemieke B schreef op woensdag 22 maart 2006, 11:15:


Dat is het grotere 'Gaia' plaatje ja waar wij inderdaad binnen proberen te leven in het algemeen met natuurlijke bemesters op het hooiland etc. en zelfs 'eigen' water.
We leren hierbij nog volop en leren steeds meer de eigen hulpbronnen te benutten en ook steeds beter de specifieke omstandigheden van ons stukje land kennen.
De paarden spelen heir een gróte rol doch echter zelf geen bewuste rol in; dat is ónze rol. Vandaar dat het voor ons zaak is het op het welzijn van het paard gericht in te vullen.
'Sustainable' is een onjuiste woordkeuze omdat stalhouding prima duurzaam in stand te houden is. Nee, niet met een acceptabel niveau van welzijn voor het paard nee, ten kósten van het paard duurzaam zelf, vandaar mijn keuze voor het begrip... inderdaad

Hier, bij ons spelen de paarden met o.a. hun mest een rol in het duurzaam geheer van onze 'eco'-boerderij en de manier waarop we hen houden en met hen opgaan is op hún welzijn ingericht: binnen het duurzame beheers-kader van de boerderij op de ethologie van het paard gericht.
Daarbij hebben we voor hun duurzaam welzijn gekozen voor zo ecotoop compatibel mogelijke paarden.

Zelfs hier zitten management-spanningen in: voor het duurzame beheer van ons land hebben we meer paardenmest nodig dan de voor het welzijn acceptabele paarddichtheid is. Hierbij zijn duurzaam en welzijn niet hetzelfde en een goed voorbeeld. We kiezen ervoor ons op het welzijn van het paard te richten.
Ook het weidemanagement kent compromissen. Dáárbij wegen het lange-termijn welzijn van de paarden en het duurzame beheer weer zwaarder dan het korte termijn welzijn van de paarden.
'Sustainable' en 'paardgericht' zijn in mijn praktijkervaring derhalve twee verschillende dingen.
Ík ben helemaal tevreden met 'paardgericht'. Als ik daarmee een andere taal spreek dan 'echte naturals' dan komt dit wellicht doordat de praktijksituatie verschilt

HC
http://users.telenet.de/huertecilla

Hetgeen ik onze paarden zónder ontlasten aanleer
Afgelopen week deed pielemans het spontaan bij 'stop' op een helling naar beneden. Na het opzoekn van het evenwicht was zijn toplijn horizontaal en de achterhoeven vóór de navel.


Doch zonder dit niet bestaande 'mechanisme' maar door het verder ondertreden en 'buigen' van het onderbeen en dat heet 'verzamelen'
Het 'lendenmechanisme' is net zo'n hardnekkige fabel als het onderkaak ontspannende kwijlen of de logica van een buikspier aanspannende nekkrul of het 'ondersteunen met het bit' en dergelijke.
Het plaatje van de bewegingsvrijheid in de rug dat wat dit onderwerp betreft toevallig onder 'zadel' op mijn site staat is helder in het niet bestaan van een mechaniek in de lendenen.

Capricho vanmogen in de achterlijke glibberklei op de hellingen hier tíg 'levades' en middenin de wild stromende rivier tíjdens het petsend, briesend en borrelend patsend gemest. Toen de eerste mestbollen hem met de wilde stroom mee voorbij kwamen liep hij er doormestend snuivend prancend achteraan

HC

belinda defraene schreef op woensdag 22 maart 2006, 17:43:

Komt nog wat anders bij Belinda, is je opgevallen dat hengsten, merries en ruinen enigzins gelijk mesten maar niet helemaal identiek unineren? Verder is een hengst, zeker een haremhengst (en menig ruin met sterk karakter), in de regel zéér exact is met mikken? en daartoe ook wat anders staat?
Bij het mesten en urineren wordt beíden de achterhand ontlast en bij het urineren zelfs de rug hól gemaakt.
Als ik zie hoe mijn paarden met de achterpoten wijdbeens achteruit gaat staan om te urineren kan ik me helemaal indenken waarom zij dat niet onder het zadel willen: dat geeft een héél vervelende belasting op de wervels en wervelschijven.
Beiden staan lijnrecht tegenover verzameld gewicht dragen met rug en achterhand...

Ik wéét het niet, maar ik kan me voorstellen dat ook deze dressuurregel stamt uit de cavalerie waar met hengsten en ruinen gereden werd en wat exáct het punt raakt waarom ik het topic over mesten op commando opbracht: je kan het op veldtocht niet hebben dat je ros met mest (noch urine) bezig is.

HC

Annemieke B schreef op woensdag 22 maart 2006, 22:46:


Dus??? Ik ben zelf van het gebruiken van woorden uit de taal die je speekt
Met uitleg van de inhoud (= volgens de ethologie van het paard) heb ik er dus voor mezelf en op mijn site paardgericht in het NL en horse wise in het GB van gemaakt.

Verder is het helder dat het begrip 'natuurlijk' verkeerd is omdat het niet alleen geen heldere inhoud heeft en voor iedereen wat anders blijkt te zijn maar ook omdat het de verkeerde associatie opwekt. Paardrijden is per definite zo ónnatuurlijk als je maar kan bedenken, is natuurlijk bekappen zelfs een interne tegenstrijdigheid.
Natuurlijk paardrijden staat voor mij met o.a. drukverdelen op het lijstje 'onzintermen van de paardenwereld'.

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

Spirithorses schreef op woensdag 22 maart 2006, 17:55:


dat in een andere verband. Had je dáár ook 'moeten' melden Pien; was mijn standpunt niet zo extreem overgekomen bij de lezers

Wij hebben er vijf en dan de veulens erbij. De verhoudingen zijn meestal helder en soms anders.
We hebben nu toevallig een ongewone situatie dat ze zich in 2 + 3 'gesplitst' hebben.
Is een afgeleide van geslachtshormenen en competitie om een droog eiland in de nu natte wei én zwangerschap van 2 merries.
Hengstlief is degene die het 'probleem' veroorzaakt. De sleutel van het gedoe is ruimte: normaal is er meer ruimte om te manouvreren, nu hebben ze geen zin om door de blub te stampen, gaan niet snel genoeg opzij naar de zin van meneer en van de onderste twee pikt hij dat niet.
Ik heb een tweede krat aan het andere einde van de wei gezet en nu hebben ze allebei hun eiland
Pielemans pendelt regelmatig heen en weer.
De enige die er nu last van heeft ben ik want ik loop nu twee keer per dag 100 meter heen en terug door de bagger te vloeken met de twee pups er als afgríjslelijke martiaanse moddermonsters buitelend omheen. Die willen de terugweg namelijk héél graag in de kruiwagen en ravotten daar dan in omdat de ander per definite het beste uitzicht heeft
Lost zich vanzelf op met het opdrogen van de 'wei'. Dan wordt het eerste veulen geboren en ontstaat er weer een andere situtatie, dan is de oogst van het land en mogen ze daar op en... etc.
Arabella is de leidmerrie, Capricho de haremhengst en de rest is variabel.

Zorg dat er geen strijd hoeft te zijn om de voerbak/drinkbak door daarin op twee plaatsen te voorzien en zolang er geen agressie in combinatie met onvoldoende uitwijkruimte is: lekker laten gaan.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

perdida schreef op woensdag 22 maart 2006, 11:25:


Euh.... de slijter en de tabaksboer verketteren die hun níet-klanten? Roepen die dat tabak wél gezond is of dat je aan alcohol níet verslaafd zou kunnen raken.
Sterker nog: in de tabakswinkel staat het ból van de waarschuwingen en alcohol mag ook niet aan aan iedereen verkocht worden.
Goed voorbeeld:
'Hoefijzers zijn schadelijk voor de gezondheid van uw paard!' en 'Verkoop van hoefijzers aan minderjarigen is verboden!' verplicht in elke stal en op de bus van elke hoefsmid

Kunnen we gelijk bit en sporen aan toevoegen in maneges en het vervoermiddel van het lesgeefmens....

HC
http://users.telenet.be/huertecilla